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probleme fonction de transfère d'un filtre

    2 novembre 2013 à 17:21:40

    bonjours a tous
    voila en faite je doit trouver la fonction de transfère  d'un filtre mais quand je le cherche je tombe sur ce résultat (1+R2*JωC)/(1+J^2 ω^2*R2*R1*C)
    mais quand je cherche ω0,ω1,ωr,M je ne tombe pas sur les même valeur que lors de la simulation je ne trouve pas les même résultat.

    voici le schéma

    http://imageshack.us/photo/my-images/826/cpsb.jpg/

    j espère que quelqu'un pourra m'aider

    -
    Edité par kira1990 2 novembre 2013 à 17:33:07

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      2 novembre 2013 à 19:55:10

      déjà, quelle est la tension de sortie du filtre? (entre quels points?)

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      oui. non. enfin je regarde et je te dis.

        3 novembre 2013 à 22:34:01

        enfaite la tension de sortie c'est apres la 1er resistance jusqua la sorti du condensateur
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          4 novembre 2013 à 0:14:54

          donc... aux bornes de "toute la colonne de droite"?

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          oui. non. enfin je regarde et je te dis.

            4 novembre 2013 à 0:34:35

            oui voila il y a juste la 1er résistance qui n'y ait pas
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              4 novembre 2013 à 0:38:28

              dans ce cas, essaie de refaire le calcul. je te donne rapidement une méthode: expression du "pont diviseur de tension", par association d'impédances. tu devrais obtenir quelque chose de la forme "A/(R1+A)" à toi de simplifier proprement, et tu devrais tomber sur les bonnes valeurs.

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              oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                4 novembre 2013 à 12:04:12

                Si je ne me trompe pas, comme dis remace, il faut utiliser le pont diviseur.

                Tu devrais trouver il m semble :

                (R2//ZL+ZC) /  (R2//ZL+ZC+R1) 

                Tu sais que ZL=jLw

                ZC=1/jCw    

                Reste à remplacer et simplifier.

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                  4 novembre 2013 à 12:57:40

                  Nachroum a écrit:

                  Si je ne me trompe pas, comme dis remace, il faut utiliser le pont diviseur.

                  non je ne me trompe pas pour ça, et du coup toi non plus (à part peut-être les noms de résistances, j'ai pas regardé), la confiance règne :D
                  petit conseil néanmoins: ne simplifie JAMAIS les j² en -1
                  à noter aussi que pour Nachroum, les opérations // sont prioritaires sur les opérations +.

                  -
                  Edité par remace 4 novembre 2013 à 13:01:26

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                  oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                    5 novembre 2013 à 22:28:16

                    merci ouai j ai trouver sa mais maintenant c'est la simplification qui me bloque un peu :s
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                      5 novembre 2013 à 23:34:56

                      bah... là on peut pas beaucoup plus t'aider... factorise en haut et en bas par R1, et tu devrais avoir une forme canonique assez rapidement. et il y a une influence de L dans le calcul, tu l'as oublié quelque part.

                      -
                      Edité par remace 5 novembre 2013 à 23:35:49

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                      oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                        11 novembre 2013 à 15:28:06

                        voila sur quoi je tombe mais je suis pas sur que sa soit bon :s


                         

                        -
                        Edité par kira1990 11 novembre 2013 à 15:29:40

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                          11 novembre 2013 à 15:39:34

                          kira1990 a écrit:

                          voila sur quoi je tombe mais je suis pas sur que sa soit bon :s


                           

                          arrête de simplifier avec les j²=-1.

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                          oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                            11 novembre 2013 à 15:49:23

                            Comment on reconnaît R1 et R2 ?
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                              11 novembre 2013 à 15:54:25

                              enfaite un ami ma dit vue que r1 et r2 était égale on pouvais mettre r :s

                              -
                              Edité par kira1990 11 novembre 2013 à 15:58:07

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                                11 novembre 2013 à 15:57:10

                                R2+jLw+j²R2LCw²
                                ____________________________
                                R2+jw(L+R1R2C)+j²LCw²(R1+R2)

                                Sauf erreur (qui est possible) de ma part, je trouve cela. Désolé de la présentation mais c'est pour voir mieux la formule.

                                Après, je ne l'ai pas vérifiée.

                                Tu reprends cette formule :      (R2//ZL+ZC) /  (R2//ZL+ZC+R1) 

                                Tu prends des valeurs aléatoires et tu regardes si les deux formules donnent le même résultat.
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                                  11 novembre 2013 à 15:59:09

                                  ok je vai voir sa maintenant

                                  merci de ton aide

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                                    11 novembre 2013 à 17:29:33

                                    Nachroum a écrit:

                                    R2+jLw+j²R2LCw²
                                    ____________________________
                                    R2+jw(L+R1R2C)+j²LCw²(R1+R2)

                                    Sauf erreur (qui est possible) de ma part, je trouve cela. Désolé de la présentation mais c'est pour voir mieux la formule.

                                    Après, je ne l'ai pas vérifiée.

                                    Tu reprends cette formule :      (R2//ZL+ZC) /  (R2//ZL+ZC+R1) 

                                    Tu prends des valeurs aléatoires et tu regardes si les deux formules donnent le même résultat.


                                    je trouve pareil. mais ce n'est pas la forme canonique il me semble. selon ma vieille mémoire, il faut tout diviser en haut et en bas par R2, et là tu as toutes tes constantes à la main. (quand on est un peu malin, aussi, on remplace jw par P, comme ça on est pas tenté de faire des simplifications douteuses)

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