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Public ou privé ?

Sujet résolu
    1 avril 2010 à 13:51:18

    Actuellement en 1ere sti electrotechnique, j'aurais voulu savoir si les différences et les avantages de celles-ci en ayant des réponses précises :p .
    merci amicalement ananas :)
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      1 avril 2010 à 16:02:23

      Je suppose que tu parles des écoles ?

      Les écoles publiques sont beaucoup plus cotées que les privées. Pourquoi ? C'est simple, les écoles publiques sont beaucoup plus sélectives que les privées.

      Il est par exemple beaucoup plus dur de rentrer dans une INSA ou même une polytech en post-bac qu'à l'efrei ou l'epita.
      Ainsi en post-bac, rentrer dans le privée n'est pas très dur, un 12 de moyenne en TS étant largement suffisant.

      Après il y a toujours des exceptions, comme Supelec, école semi-privée (à confirmer), qui n'a rien à envier aux autres écoles.

      Et puis même en sortant de l'Epita ou autre école privée, tu restes un ingénieur hein, donc tu es à priori destiné à un métier tout à fait correct. Mais le mieux reste bien sur le public.



      (en espérant en pas déclencher de troll, il est vrai qu'il y a ici beaucoup d'élèves étant dans des écoles privées :-° )




      PS : par contre je viens de voir que tu es en STI...je pense qu'il te sera beaucoup plus facile d'intégrer en post-bac une école privée, les places étant quand même rares pour les sti en public
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        1 avril 2010 à 19:16:33

        Citation : aneaunime

        Les écoles publiques sont beaucoup plus cotées que les privées. Pourquoi ? C'est simple, les écoles publiques sont beaucoup plus sélectives que les privées.


        Des chiffres ? des infos ? des sources ?

        Citation : aneaunime

        Il est par exemple beaucoup plus dur de rentrer dans une INSA ou même une polytech en post-bac qu'à l'efrei ou l'epita.


        Ca reste à prouver.
        Par ailleurs si tu te limites à Efrei et Epita comme écoles privées, ce n'est pas vraiment représentatif...
        ISEP ? ESIEE ? ESTP ? ESTACA ? ESCOM ?

        Citation : aneaunime

        Ainsi en post-bac, rentrer dans le privée n'est pas très dur, un 12 de moyenne en TS étant largement suffisant.


        Ceci n'a que peu de sens sans savoir de quelle école tu parles. Une bonne partie d'entre-elles prennent sur concours.
        De plus, un 12 de moyenne où ? au bac ? à Fénelon ? au Parc ?

        Citation : aneaunime

        Mais le mieux reste bien sur le public.


        Que recouvre pour toi le terme mieux ?
        Si c'est "moins cher", je suis d'accord. Si c'est toute autre chose, cela reste discutable.

        Pour enfin répondre à ananasdu38, je dirais que le choix va dépendre de ce que tu veux faire.
        Regarde les métiers qui te tentent, puis regarde les écoles qui te permettront de faire ce métier.
        Ensuite tu choisiras celles qui te semblent les plus appropriées et tu pourras te renseigner dessus, voire y postuler par la suite.

        Il n'y a pas de mieux ou moins bien, tout est questions de point de vue, d'envie et de volonté.
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          1 avril 2010 à 19:48:21

          Salut,

          Tout dépend dans quel est le système considéré, on dira qu'une école est sélective en la comparant à une autre.

          Si on se place dans l'ensemble des écoles d'ingénieur post-bac, brièvement il y a les INSA et l'UTC qui sont publiques et très sélect', et tout le reste, comprenant écoles publiques et privées.
          Globalement, et c'est sûrement "injuste", mais la majorité de ces écoles sont privées, très chères, et semblent être mieux valorisées que le reste, publique (excepté INSA et UTC). D'autant plus que si certaines écoles peuvent avoir la recrut' facile en première année, parce qu'on les paye cher, une fois dedans ça ne m'étonnerait pas qu'elles se permettent de virer les "mauvais" afin de garder une côte honorable et sortir de bonnes promos.

          Après si on se place dans le système école post-prépa, là c'est encore autre chose, et tous les "ténors", l'X, Centrale, les Mines ... eux sont publiques.

          Il y a aussi les écoles de commerce, qui elles sont toutes privées, très chères, plus ou moins sélect' ...

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            4 avril 2010 à 12:50:03

            ok merci pour ces infos, et j'aurais voulu savoir l'avis de personnes sortant d'écoles privées et d'écoles publiques sur le salaires en prenant comme exemple analyste proggrameur en région provencale et/ou urbaine !!(si c'est pas le bon métier, prenez un autre !!^^)

            PS :J'èspere que vous ne vous prendrez pas le chou pour sa ou pour autre choses ...
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              4 avril 2010 à 12:58:58

              Citation : Ananasdu38

              ok merci pour ces infos, et j'aurais voulu savoir l'avis de personnes sortant d'écoles privées et d'écoles publiques sur le salaires en prenant comme exemple analyste proggrameur en région provencale et/ou urbaine !!(si c'est pas le bon métier, prenez un autre !!^^)

              PS :J'èspere que vous ne vous prendrez pas le chou pour sa ou pour autre choses ...



              - Epitech (privé)
              - Fonctions à la sortie : 49% ingénieur en informatique, 19% consultant, 12% créateur d'entreprise, 11% chef de projet
              - Revenu moyen (salaire brut + avantage) par an : 40500 €

              :)
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                5 avril 2010 à 3:12:18

                D'après le sdz:

                Epitech: L’école de l’expertise informatique, c'est pas une école d'ingé.. je me trompe peut-être, mais j'ai du mal à comprendre les écoles non homologués qui utilisent le terme d'ingénieur à la place du terme expert, ça sonne moins bien ?
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                  5 avril 2010 à 10:04:44

                  Expert, t'es technicien, tu es très compétent dans ton seul domaine auquel tu as travaillé dans ton école, d'après le diplôme.

                  Ingénieur, tu es censé être compétent un peu partout, comme tout bon ingénieur, ton futur salaire ce fera ressentir.

                  Une école d'ingé se doit d'être reconnue par la CTI, sinon il s'agit d'une pseudo école d'ingé qui se fait passer pour une vraie : (cf : SUPINFO, avec, je cite : "Nous formons des élèves ingénieurs").
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                    5 avril 2010 à 19:57:12

                    Citation : elalitte

                    Citation : aneaunime

                    Les écoles publiques sont beaucoup plus cotées que les privées. Pourquoi ? C'est simple, les écoles publiques sont beaucoup plus sélectives que les privées.


                    Des chiffres ? des infos ? des sources ?

                    Oui alors là faut pas pousser mémé dans les barbelés quand même, les vraies écoles tout en haut c'est du public, sans discuter.
                    Supelec et Centrale ont des statuts si particuliers qu'on sait très bien que ça ressemble davantage aux grandes écoles publiques qu'aux "privées".
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                      5 avril 2010 à 20:44:31

                      Difficile de ne pas répondre en restant objectif.

                      Citation : Géovega

                      D'après le sdz:

                      Epitech: L’école de l’expertise informatique, c'est pas une école d'ingé.. je me trompe peut-être, mais j'ai du mal à comprendre les écoles non homologués qui utilisent le terme d'ingénieur à la place du terme expert, ça sonne moins bien ?


                      Pourtant les master peuvent postuler sans aucun problème aux annonces ingénieurs, preuve que ce n'est pas le titre qui fait l'emploi.

                      En me basant sur toutes mes recherches depuis plusieurs mois, je pense que quelque soit l'école cela aboutira à la fin aux mêmes emplois. Après tu as quelques exceptions comme des emplois qui demandent une certaine reconnaissance de l'école (par exemple tu peux trouver des annonces recherchant quelqu'un d'une école de classe A). Mais dans la majorité des annonces on recherche un profil et donc des compétences (pour le peu que la formation se dit informatique).
                      En partant de ce postulat tu n'as pas de "public c'est mieux" ou "privé c'est mieux", et c'est là que je laisse mon troll : pourquoi payer des prix exorbitant pour 5 années.
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                        5 avril 2010 à 21:40:09

                        Citation : Viodox

                        Expert, t'es technicien, tu es très compétent dans ton seul domaine auquel tu as travaillé dans ton école, d'après le diplôme.

                        Ingénieur, tu es censé être compétent un peu partout, comme tout bon ingénieur, ton futur salaire ce fera ressentir.

                        Une école d'ingé se doit d'être reconnue par la CTI, sinon il s'agit d'une pseudo école d'ingé qui se fait passer pour une vraie : (cf : SUPINFO, avec, je cite : "Nous formons des élèves ingénieurs").



                        Ca commence à être très énervant : SUPINFO est une école INTERNATIONALE ; par conséquent, aucun intérêt pour nous d'être CTI. Or la CTI est typique francais et n'existe pas dans les autres pays !!! :p

                        Mais bon tout le monde le sait: les ingénieurs sont formés qu'en FRANCE .... :lol:


                        Et au passage : c'est marqué noir sur blanc sur le site que l'on est pas CTI.
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                          5 avril 2010 à 22:47:51

                          Supinfo n'est pas une école internationale. Sa seule spécificité c'est d'avoir des campus étrangers, c'est tout. A dernière nouvelle, et pour autant que je le sache, vous n'avez pas d'accord d'échange universitaire avec des écoles partenaires... histoire d'avoir un rayonnement international :p

                          Ok la CTI n'existe qu'en france ( on ne délivre pas le titre d'ingénieur à n'importe qui), mais quel est le pourcentage d'étudiant qui après leurs études vont travailler en France... je peux mettre ma main à coupé qu'il dépasse de très loin 50%. Donc les conditions que fixe la France sont à prendre en compte. De plus la CTI, ce n'est pas juste la possibilité de marquer ingénieur sur ton diplôme, c'est une exigence de formation pluri disciplinaire et généraliste que supinfo ne peut pas se permettre d'avoir ( avec notamment un niveau catastrophique en mathématique et l'absence totale de physique); composantes essentielles au bagage scientifique de tout ingénieur ;)
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                            5 avril 2010 à 23:22:47

                            Ce qui n'empêche certainement pas que les élèves qui sortent de ces formations peuvent être excellent dans leurs domaines, ce qui en fait des experts et non des ingénieurs, donc l'emploi du terme est difficilement compréhensible.

                            Outre le débat concernant la qualité d'une formation privée par rapport à une publique, je trouve que le fait que les formations privées demandent des coûts exorbitants est immorale et par conséquent je suis bien content que les meilleurs écoles soient pour la plupart publiques, la sélection se fait sur le niveau intellectuel et non sur le niveau financier des parents.
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                              5 avril 2010 à 23:30:23

                              Citation : Géovega

                              je trouve que le fait que les formations privées demandent des coûts exorbitants est immorale


                              Si je me souviens bien, un etudiant en prepa coute 15k eu par an a l'etat. La seule difference, c'est qu'en ecole privee c'est toi qui paie.
                              Ca n'est pas non plus forcement amusant de payer, on est pas masos. Malheureusement la pedagogie des ecoles publiques est toujours la meme, et ca ne convient pas a toutes les personnes.
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                                6 avril 2010 à 0:05:41

                                Citation : Chichon

                                Citation : Géovega

                                je trouve que le fait que les formations privées demandent des coûts exorbitants est immorale


                                Si je me souviens bien, un etudiant en prepa coute 15k eu par an a l'etat. L


                                Et encore, en école d'ingé c'est bien plus ! L'insa lyon consacre 30k€ par élèves, l'X deux fois plus ! Source

                                D'où la question... comment les écoles privées peuvent-elles rivaliser avec les écoles publiques quand leur budget est 5 fois plus faible ? ( en considérant que seul les de scolarité forment le budget de l'école).
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                                  6 avril 2010 à 0:43:07

                                  Citation

                                  Il est par exemple beaucoup plus dur de rentrer dans une INSA ou même une polytech en post-bac qu'à l'efrei ou l'epita.



                                  Heu gros LOL pour Polytech moi un pote qui y est m'a dit qu'à part Polytech Paris, pour tout le reste il y avait plus de place que d'élèves certaines années... :-°
                                  Et un autre osef pour le fait qu'il n'est pas plus dur de rentrer à Polytech qu'à l'EPITA par exemple parce que j'ai eu les deux concours, le niveau de celui de Polytech n'étant vraiment pas beaucoup plus important que celui de l'EPITA.

                                  Concernant les INSA, j'ai joué la mauvaise carte en étant dans un lycée qui note très sévèrement (Lycée Hoche à Versailles : premier lycée public de France). Le problème c'est que les INSA ne regardent que les notes et pas la provenance de l'élève. Donc dans mon lycée (qui conduit pour certains aux meilleures écoles de France genre Polytechnique, Centrales Paris...), presqu'aucun élève n'a été accepté vu que les notes sont plus basses que certains lycées où il est beaucoup plus simple de se taper un 18 en maths qu'à Hoche...

                                  Et comme l'a dit JeNeSaisPlusQui dans ce topic, les écoles comme EPITA recrute plutôt facilement mais les élèves coulés partent ou redoubles. Ceci afin que ces écoles puissent continuer à être reconnues.

                                  Enfin, je dirais qu'il n'y a pas de mieux entre le public et le privé; hé oui ça dépend de quel ingénieur tu parles. En effet malgré sa formation généraliste d'ingénieur, un étudiant d'EPITA ne pourra jamais vraiment s'éloigner de job qui tourne autour de l'informatique...Mais pour les boulots en info il sera meilleur que beaucoup d'étudiants ayant suivi des cursus très généralistes dans des écoles peut-être publiques avec en fin de troisième année une simple option en informatique.

                                  Donc toutes ces questions sont relatives. Cela dépend de quoi tu parles. Ingénieur oui... mais en quoi ? Un jour où l'autre il faudra bien se spécialiser (cette spécialisation même les élève de l'X y ont droit (source : ma soeur :D )).

                                  Pour répondre aussi au troll de SUPINFO : Internationale ou pas vous ne pouvez pas prétendre au statut d'ingénieur diplômé. Déjà sur les salons je trouve culotté votre appellation d'ingénieur SUPINFO (ou même ingénieur tout court parfois). Juste histoire d'égarer le client qui n'y connait rien... Comme si ne pas être ingénieur était une honte. Moi je sais qu'en info pure je me ferais dosé par plus d'un EPITECH : pourtant elle aussi n'est pas CTI donc pas ingé...

                                  Bonne soirée :)
                                  • Partager sur Facebook
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                                    6 avril 2010 à 1:07:35

                                    Citation : magik-orion


                                    Pour répondre aussi au troll de SUPINFO : Internationale ou pas vous ne pouvez pas prétendre au statut d'ingénieur diplômé. Déjà sur les salons je trouve culotté votre appellation d'ingénieur SUPINFO (ou même ingénieur tout court parfois). Juste histoire d'égarer le client qui n'y connait rien... Comme si ne pas être ingénieur était une honte. Moi je sais qu'en info pure je me ferais dosé par plus d'un EPITECH : pourtant elle aussi n'est pas CTI donc pas ingé...

                                    Bonne soirée :)



                                    tout ce que je sais, c'est que 100% des élèves de ma classe (première année) étaient totalement conscients que l'école n'était pas CTI, et la plupart (dont moi) y sont rentrés surtout pour ça... Après c'est vrai qu'appeler les experts SUPINFO "ingénieurs" c'est pas super, mais je crois que l'école a un peu changé de point de vue, en supprimant le mot "ingénieur" par exemple sur supinfo.com etc
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                                      6 avril 2010 à 1:10:43

                                      Citation : Géovega

                                      D'après le sdz:

                                      Epitech: L’école de l’expertise informatique, c'est pas une école d'ingé.. je me trompe peut-être, mais j'ai du mal à comprendre les écoles non homologués qui utilisent le terme d'ingénieur à la place du terme expert, ça sonne moins bien ?



                                      Il y a les écoles d'ingénieurs et le métier d'ingénieur.
                                      C'est complétement différent.

                                      A la sortie d'EPITECH, il y a 49% des étudiants qui occupent un poste d'ingénieur en informatique, c'est tout.
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                                        6 avril 2010 à 1:24:49

                                        bah ça dépend... Si le travail à faire est de réaliser un moteur 3D pour un jeu, ou travailler dans un truc de rendu graphique etc, c'est sûr et certain qu'un ingénieur (CTI) sera 1000 fois plus efficace qu'un expert (epitech, supinfo & co).

                                        Mais de l'autre côté, si le travail est dans la technologie web, ou de créer un logiciel, ou n'importe quoi, je suis sûr et certain que c'est l'inverse, demandez une fois à mateo s'il utilise toute la physique et tous les maths qu'il a appris :-°
                                        On va dire, que dans 90% des cas de recrutement pour un poste d'ingénieur en informatique, un expert informatique pourra postuler, et et pourra être recruté sans aucun soucis.

                                        Mais ce qui est sûr, c'est que niveau reconversion, un expert info devra sans doute rester dans l'info toute sa vie, ou ça sera beaucoup plus dur pour lui de changer, qu'un ingénieur CTI. Après, la CTI ou non doit être un choix, si quelqu'un choisit une école juste pour marquer CTI sur son diplôme, pour moi il a pas bien compris ce que c'était.
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                                          6 avril 2010 à 2:59:46

                                          Citation

                                          bah ça dépend... Si le travail à faire est de réaliser un moteur 3D pour un jeu, ou travailler dans un truc de rendu graphique etc, c'est sûr et certain qu'un ingénieur (CTI) sera 1000 fois plus efficace qu'un expert (epitech, supinfo & co).



                                          Ou pas ? En première année à Epitech nous avons un projet, le raytracer...
                                          Les rendus : http://perso.epitech.eu/~ol/work/raytr [...] 13/index.html
                                          Et tout ce qu'on nous donne c'est ouvrir une fenêtre et placer un pixel dedans :) .

                                          Citation

                                          Mais de l'autre côté, si le travail est dans la technologie web, ou de créer un logiciel, ou n'importe quoi, je suis sûr et certain que c'est l'inverse, demandez une fois à mateo s'il utilise toute la physique et tous les maths qu'il a appris :-°
                                          On va dire, que dans 90% des cas de recrutement pour un poste d'ingénieur en informatique, un expert informatique pourra postuler, et et pourra être recruté sans aucun soucis.

                                          Mais ce qui est sûr, c'est que niveau reconversion, un expert info devra sans doute rester dans l'info toute sa vie, ou ça sera beaucoup plus dur pour lui de changer, qu'un ingénieur CTI. Après, la CTI ou non doit être un choix, si quelqu'un choisit une école juste pour marquer CTI sur son diplôme, pour moi il a pas bien compris ce que c'était.



                                          Pourquoi avoir besoin de se reconvertir quand on a bien choisit son orientation ? Surtout dans l'informatique :lol:

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                                            6 avril 2010 à 10:35:02

                                            Citation : ROWPyRo

                                            Ou pas ? En première année à Epitech nous avons un projet, le raytracer...
                                            Les rendus : http://perso.epitech.eu/~ol/work/raytr [...] 13/index.html
                                            Et tout ce qu'on nous donne c'est ouvrir une fenêtre et placer un pixel dedans :) .

                                            Oulah malheureux oulah non. Moi je connais votre sujet, et tout ce que vous devez y faire c'est utiliser correctement les cosinus et sinus.
                                            Un vrai moteur optimisé c'est du calcul matriciel (oui je sais vous faites vaguement les additions de matrice :) ), c'est pas demain que des Teks vont pondre l'équivalent de Havok ou du moteur de Q3 question efficacité.
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                                              6 avril 2010 à 10:50:12

                                              Le titre CTI est plutôt réputé à l'étranger, c'est pas négligeable.

                                              Après tout dépend de ce que tu veux faire : si c'est de la prog pure et dure, tu t'en cognes ; si tu veux êtres / cherches un ingénieur plus généraliste et plus adaptable, tu prends un ingénieur CTI.
                                              Parce que contrairement à une idée reçue, l'intérêt des maths et de la physique c'est absolument pas être bon en maths et en physique. Tout le monde est conscient que ça sert à peu près à rien pour les 9/10èmes des ingénieurs.
                                              Non, ça sert à avoir un mode de raisonnement et à savoir appliquer ces raisonnements à divers types de problèmes.

                                              Pour le concept public / privé, les écoles privées ont quand même globalement la réputation de "j'achète mon diplôme". Renseignez-vous bien auprès des entreprises avant de postuler là-dedans.
                                              • Partager sur Facebook
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                                                6 avril 2010 à 11:21:06

                                                Totalement faux sérieux. Bcp d' écoles privées sont meilleures que d' autres publiques de même que pas mal de lycées prives sont meilleurs que des lycées publics. Je te rejoins sur le fait que certaines écoles payantes ne menent pas a grand chose mais il n y en a pas énormément non plus. Encore une fois ça dépend et ce genre de logique n est pas des plus intelligentes non plus. Regarde par exemple une des meilleurs prépare de France coute plus de 10k l annee : prepa Ginette a Versailles voilà
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                                                  6 avril 2010 à 11:34:10

                                                  Attention : je dis pas que c'est la vérité, mais que c'est la réputation qu'elles ont auprès des employeurs.

                                                  Ça sert à rien de faire une excellente école si les employeurs la croient pourrie...

                                                  Cela dit, pourquoi payer quand tu peux avoir aussi bien dans le public (Louis le Grand ou Henri IV face à Ginette) ?
                                                  • Partager sur Facebook
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                                                    6 avril 2010 à 12:24:12

                                                    Citation : Kypper

                                                    Citation : ROWPyRo

                                                    Ou pas ? En première année à Epitech nous avons un projet, le raytracer...
                                                    Les rendus : http://perso.epitech.eu/~ol/work/raytr [...] 13/index.html
                                                    Et tout ce qu'on nous donne c'est ouvrir une fenêtre et placer un pixel dedans :) .

                                                    Oulah malheureux oulah non. Moi je connais votre sujet, et tout ce que vous devez y faire c'est utiliser correctement les cosinus et sinus.
                                                    Un vrai moteur optimisé c'est du calcul matriciel (oui je sais vous faites vaguement les additions de matrice :) ), c'est pas demain que des Teks vont pondre l'équivalent de Havok ou du moteur de Q3 question efficacité.



                                                    C'est un peu plus compliqué qu'utiliser sin/cos :-°

                                                    D'ailleurs le message auquel j'ai répondu ne parler pas de "moteur optimisé" mais de "moteur 3D pour un jeu, ou travailler dans un truc de rendu graphique etc".

                                                    Or le Raytracer c'est un rendu graphique ;) Concernant le moteur 3D, un Tek1 est en train de faire un moteur 3D en parallèles à ses projets :-°
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                                                      6 avril 2010 à 12:37:21

                                                      Citation : elalitte

                                                      Citation : aneaunime

                                                      Il est par exemple beaucoup plus dur de rentrer dans une INSA ou même une polytech en post-bac qu'à l'efrei ou l'epita.


                                                      Ca reste à prouver.
                                                      Par ailleurs si tu te limites à Efrei et Epita comme écoles privées, ce n'est pas vraiment représentatif...
                                                      ISEP ? ESIEE ? ESTP ? ESTACA ? ESCOM ?




                                                      C'est une blague j'espère ?
                                                      Sinon, que ce soit l'efrei, l'epita, l'esiee, etc... ça revient globalement au même. En post-bac, comme bonne école privée, je voit cpe lyon qui doit être un minimum sélective, après...

                                                      Faudrait peut être un jour ouvrir les yeux, bien entendu que les écoles privées sont beaucoup moins sélectives que les publics. Après, c'est pas parce que tu rentres à l'epita malgré un dossier de merde que tu en ressortiras 5 ans plus tard avec le diplôme. Ces écoles restent CTI, donc normalement il y a un certain niveau à obtenir, et il faut travailler comme partout.

                                                      Après, faut tout de même avouer qu'elles sont peu sélectives, et moins cotées que les publiques (en général, bien sur que supelec > polytech chambery).





                                                      Citation : ROWPyRo



                                                      - Epitech (privé)
                                                      - Revenu moyen (salaire brut + avantage) par an : 40500 €

                                                      :)




                                                      Alors là j'ai vraiment du mal à croire qu'en sortant d'Epitech on gagne autant qu'un élève sortant de l'X :-° ... Je ne sais pas comment s'effectue ce calcul, mais il est évident qu'il est faux.



                                                      Sinon je plussois Stealite, être ingénieur, c'est avoir un minimum de compétences en sciences et en maths, or en sortant de SUPINFO le niveau scientifique est identique à celui de TS.
                                                      Donc oui, vous pouvez avoir des salaires tout à fait honorables et occuper des postes d'ingénieurs, mais il n'y a pas à remettre en cause le fait que vous ne soyez pas "ingénieurs diplômés" (ou alors vous êtes ingénieurs, mais ingénieurs supinfo :-° ). En revanche vous êtes surement à la sortie de SUPINFO, EPITECH et autres écoles non cti d'informatique, d'excellents informaticiens, et votre niveau en programmation est sans aucun doute supérieur à celui d'un élève sortant de l'X, mines, centrale...
                                                      En revanche, vu votre niveau en maths, je doute que des postes comme cryptographe vous soient accessibles...




                                                      Citation : magik-orion

                                                      Citation

                                                      Il est par exemple beaucoup plus dur de rentrer dans une INSA ou même une polytech en post-bac qu'à l'efrei ou l'epita.
                                                      Et un autre osef pour le fait qu'il n'est pas plus dur de rentrer à Polytech qu'à l'EPITA par exemple parce que j'ai eu les deux concours, le niveau de celui de Polytech n'étant vraiment pas beaucoup plus important que celui de l'EPITA.



                                                      Heu gros LOL pour Polytech moi un pote qui y est m'a dit qu'à part Polytech Paris, pour tout le reste il y avait plus de place que d'élèves certaines années... :-°



                                                      Je ne sais pas d'où tu sors ça, de plus les promos sont généralement en surnombre aux rentrées à polytech (140 élèves au lieu de 120).
                                                      Ensuite, certaines polytech comme Nantes ne recrutent que des grands admissibles, c'est-à-dire des élèves qui ont un bon niveau tout de même...

                                                      Là aussi faut arrêter de vouloir défendre son école sur tous les points. À l'Epita, je l'avoue, vous avez un excellent niveau en informatique, en revanche il serait peut être juste d'admettre que la sélection y est faible en comparaison aux écoles publiques, dont polytech. (gilbert le surdoué n'a-t-il d'ailleurs pas fait un séjour à l'epita :-° ? ).

                                                      Ensuite je pense que les épreuves écrites pour les écoles privées sont plus une façon de faire croire qu'elles sont sélectives. Je ne dis pas qu'avec 5 de moyenne on entre à l'Epita, mais c'est pas parce que tu foires l'épreuve écrite que tu ne passeras pas.
                                                      Ensuite, si l'Epita est sélective, pourquoi n'adhère-t-elle pas à APB ?
                                                      Pourquoi oblige-t-elle ses élèves admis à payer les frais de pré-inscription avant les résultats de APB ? N'est-ce pas peur de voir partir ses admis vers d'autres écoles plus prestigieuses :-° ?




                                                      En bref, sauf souhait de quitter le système scolaire habituel pour changer de pédagogie (epitech, intech'info...) je ne vois vraiment pas l'intérêt de partir dans le privée alors qu'il y a mieux et moins cher ailleurs.

                                                      Sauf si, par manque de travail, le dossier est trop juste pour entrer dans le publique, dans ce cas les écoles privées peuvent être un bon moyen (à condition de bosser hein, je ne dis pas que privée = vacances, je dis juste que écoles privées =/= sélectives) pour devenir ingénieur.
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                                                        6 avril 2010 à 12:52:56

                                                        Citation

                                                        Citation

                                                        - Epitech (privé)
                                                        - Revenu moyen (salaire brut + avantage) par an : 40500 €

                                                        :)



                                                        Alors là j'ai vraiment du mal à croire qu'en sortant d'Epitech on gagne autant qu'un élève sortant de l'X :-° ... Je ne sais pas comment s'effectue ce calcul, mais il est évident qu'il est faux.



                                                        Le calcul, c'est le salaire brut + les avantages... Certaines fois lire les parenthèses ça peut aider :-°
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                                                          6 avril 2010 à 13:04:49

                                                          Ça reste tout de même un moyen pour gonfler le salaire moyen de sortie leur système de salaire bruts + avantages. Il est vrai que le chiffre parait un peu gros comparé aux autres salaire annoncés par d'autres école d'ingénieur.
                                                          De tout façon, le salaire d'un polytechnicien augmentera beaucoup plus rapidement que celui d'une personne diplômée d'Epitech.
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                                                            6 avril 2010 à 13:08:33

                                                            Citation : Arnolddu51

                                                            De tout façon, le salaire d'un polytechnicien augmentera beaucoup plus rapidement que celui d'une personne diplômée d'Epitech.



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                                                              6 avril 2010 à 13:24:00

                                                              Dans le fond, je pense que ce que dit aneaunime sur la sélection de certaines écoles privées est assez juste, comme Epita ou même l'EFREI. Disons la plupart des écoles dites "indépendantes".
                                                              En revanche, d'autres écoles privées, en particulier celles de la FESIC, sont sélectives. Certes pas au niveau de l'INSA ou des UT, mais elles sont sélectives. Surtout une fois rentré dedans, ils ne se priveront pas pour virer les "loosers", ce qui leur permet de dégager de bonnes promos.

                                                              De toutes façons, si la sélection des écoles privées est en général assez basse, c'est parce que les élèves concourant ont un niveau plus faible que dans le secteur publique, genre à l'INSA. Pour autant, cela veut-il dire qu'à BAC +5 le niveau d'un EFREIen sera plus faible qu'un INSAlien ? Pas forcément, et encore heureux ! Y a tellement de choses qui changent dans l'attitude des gens une fois qui sont lancés dans un domaine qui leur plait, que rien n'est figé.

                                                              Après soit, sur la grille de salaire un mec qui sort de l'EPITA ou de l'EFREI n'aura pas le même salaire qu'un Centralien, ou un Xien. Et encore ! Si être diplômé d'une école prestigieuse est un bon tremplin pour débuter sa vie professionnelle, tout reste à faire. Un Centralien pourrait très bien avoir un faible salaire s'il n'a pas les qualités requises pour être un bon ingénieur, dont la communication, le sens des responsabilités etc. Mieux vaut alors un mec de l'EPITA bien dans ses baskets.

                                                              Enfin, savoir si Polytech' c'est mieux que l'EPITA, ou autre, c'est bidon. Classer des écoles dont le niveau est plus ou moins équivalent ça sert à rien. On différencie clairement l'X/les Mines/Centrale/etc, l'INSA/UTC, et tout le reste. Mais faire un classement de "tout ce reste", à quoi bon ? Au final, le recruteur quand il va comparer le mec de l'EFREI et celui de l'EPITA (ou autres écoles), bon bah il va se dire ils sont ingénieurs, donc à priori ils savent bosser, mais encore ? Ah tiens lui il a fait ça, il s'est investit dans ça etc. Le diplôme c'est que dalle, mais avoir un cursus riche et intéressant, ça fait la différence. Pour dire, un ami a récemment fait un stage en entreprise, beh le dirigeant n'avait pas de diplôme d'ingé, il a tout appris sur le tas, ça ne l'empêche pas de rouler en 4x4 :p

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