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Teinte et dangerosité des lasers

Sujet résolu
22 octobre 2014 à 23:02:21

Bonsoir,

j' ai crée ce sujet car j' ai lut il y a peu de temps de cela que les lasers les plus dangereux sont les verts.

Mais, je doute de cette information : le vert est effectivement la couleur la mieux perçue par l' homme mais la dangerosité d'un laser est liée à sa puissance et en aucun cas à sa teinte, si ?:euh:

Est-ce-que qqun pourrait m' aider a trancher ?

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Edité par azerty8000 22 octobre 2014 à 23:05:20

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Staff 23 octobre 2014 à 14:04:19

L'absorption de la rétine est maximum pour le vert (maladies mises à part). C'est d’ailleurs la raison pour la quelle les capteurs des appareils photos numériques possèdent 2 pixel verts par cellule et seulement 1 pour le rouge et 1 pour le bleu (afin de capturer les couleurs avec la plus grande fidélité possible par rapport à un œil humain).

Evidemment, plus l'absorption est forte pour un rayonnement, plus la rétine va encaisser l'énergie incidente et donc plus il y aura de risque de dommages. 

Tu peux trouver la courbe de réponse de l'oeil humain sur ce très bon document de l'INRS pour la gestion du risque laser.

La dangerosité d'un laser n'est donc pas limité uniquement à ça puissance, les laser CO2 qui émettent dans le lointains infrarouge ont une exposition maximale permise 2000 fois supérieur à un laser Nd:YAG qui émet dans le proche infrarouge (si tu regarde les courbes, tu verra un pic de transmission, un grande partie du rayonnement atteint la rétine)

Evidemment il y a d'autres facteurs que la longueur d'onde et la puissance: l'angle de vision, le tissu exposé, la densité d'énergie (plus précis que la simple "puissance"), la durée, le fait que le laser soit pulsé ou non, etc ... la directive 2006/25/CE donne les valeurs précise des exposition maximales permises (je te préviens, c'est pas simple à lire). tu peux aussi chercher du côté de la norme ISO NF-EN 60825 si tu arrives à mettre la main dessus. 

La réglementation met dans la même case tout les laser dans le visible, donc que ça soit vert ou rouge on prends les mêmes précautions en sachant que si la puissance d'un laser rouge le rends dangereux, un laser vert de même puissance le sera d'autant plus.

autre chose aussi : l'intensité d'un laser vert de même puissance qu'un laser rouge est plus basse que celle du laser rouge puisque un photon emporte plus d'énergie à la fréquence du vert que du rouge : \(E=h\nu\), il faut donc moins de photons "verts" pour emporter la même énergie.

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Edité par Akio 20 novembre 2014 à 11:01:12

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24 octobre 2014 à 3:03:44

Akio a écrit:

Évidemment, plus l'absorption est forte pour un rayonnement, plus la rétine va encaisser l'énergie incidente et donc plus il y aura de risque de dommages.

Nop.

Quelque soit la longueur d'onde du laser (UV, visible ou infrarouge) tous le rayonement est dissipé dans l’œil. (le faisceau ne ressort pas derrière le crane :p )

Si on entend parfois que les LASER vert sont plus dangereux c'est sans doute car beaucoup de LASER bas de gamme n'ont pas de filtre infrarouge. Et il faut savoir que les LASER vert que l'on trouve pour le grand publique on une intensité en infrarouge bien plus importante que dans le vert. Donc si il n'y a pas de filtre IR ... le laser peut se révéler dangereux.
Mais a partir du moment ou il y a un filtre c'est du pareil au même entre un rouge et un vert.


Il y a peut être de la légende urbaine a propos des LASER vert. Ceux ci etant moins courant que les rouges parmis les enfants, ils sont perçu comme plus "rare" et donc sans doute dangereux :p . Également, comme à puissance égale il sont plus lumineux que les rouges on pourrait penser qu'ils sont plus dangereux.

Des laser particulièrement dangereux:

Les LASER dans les longueurs d'onde invisible (cad UV et infrarouge) car ne les voyant pas on peut les fixer sans avoir le réflexe de fermer les yeux et donc se cramer l’œil sans s'en rendre compte.

Les LASER impulsionnelle indépendamment de leur longueur d'onde car le réflexe de l’œil est généralement plus lent que l'impulsion et donc on ferme l’œil trop tard. L'impulsion est deja passée et a déjà brulé l’œil. De plus ces lasers ont une puissance crête très importante même si la puissance moyenne n'est pas élevée. Ce qui les rend d'autant plus dangereux.

Akio a écrit:

autre chose aussi : l'intensité d'un laser vert de même puissance qu'un laser rouge est plus basse que celle du laser rouge puisque un photon emporte plus d'énergie à la fréquence du vert que du rouge : \(E=h\nu\), il faut donc moins de photons "verts" pour emporter la même énergie.


non, par définition même de l'intensité, celle si est linéaire à la puissance. Bien sur je parle d'intensité énergétique. (c'est a dire ce qui est sous entendu dans 99,9% des cas lorsque l'on parle de l'intensité d'un LASER)



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Edité par Vael 24 octobre 2014 à 14:15:44

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Staff 24 octobre 2014 à 9:37:38

Vael a écrit:

Quelque soit la longueur d'onde du laser (UV, visible ou infrarouge) tous le rayonement est dissipé dans l’œil. (le faisceau ne ressort pas derrière le crane :p )

La rétine n'est pas le dernier tissus au fond de l’œil, les rayonnement peuvent la traverser et se perdre dans la choroïde derrière, voire être tout simplement réfléchis (comme pour les yeux d'un chat la nuit, mais pas dans les mêmes proportions). C'est bien de la rétine que je parle et pas de l’œil entier

Vael a écrit:


non, par définition même de l'intensité, celle si est linéaire à la puissance. Bien sur je parle d'intensité énergétique. (c'est a dire ce qui est sous entendu dans 99,9% des cas lorsque l'on parle de l'intensité d'un LASER)

Le terme n'est pas le bon en effet, c'est plutôt un débit de photons que j'avais en tête, la conclusion de ne change pas : au bout du chemin, même si les photons "verts" déposent plus d'énergie sur la rétine, ils sont moins nombreux que les rouges et au final la différence est minime a puissance égale.

La classification actuelle fait qu'un laser vert d'une classe donnée n'est pas plus dangereux qu'un autre de la même classe, soit ça fait des dégâts à l'exposition, soit ça n'en fait pas, regarder directement un laser rouge de catégorie 3 n'est pas plus "safe" que si il était vert, dans les deux cas, on bousille la rétine.

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Edité par Akio 24 octobre 2014 à 9:38:18

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24 octobre 2014 à 9:44:14

@Vael :Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais à quelques nuances prêts.

Il y a différentes manières d'endommager l'œil : l'endommagement de la rétine est de loin la plus grave. Ce qui va endommager la cornée ou le cristallin laissera moins de séquelles, voire pourront être guéris. Une rétine abîmée le reste a priori à vie.

Or, pour la rétine, certes tous les lasers vont avoir un effet purement thermique, mais aussi un effet photo-électro-chimique dû aux capteurs particuliers constituant l'œil et qui peut endommager nos photorécepteurs. Et cet effet va être maximum pour les longueurs d'onde auxquels nos photo-récepteurs sont plus sensibles. Après, ce n'est pas forcément la source de la plupart des accidents laser, mais il peut y avoir un certain effet plus importante d'une longueur d'onde verte dans quelques cas.

J'ajoute en outre qu'il est plus facile de trouver un laser vert de classe IIIb en vente libre (moyennant quelques démontages ou le remplacement de .fr par .co.uk) qu'un laser rouge de classe équivalente, ce qui fait que nos amis supporters de foot et abatteurs d'avions de ligne tentent de s'en servir (sachant qu'ils cherchent en plus à éblouir) lorsqu'ils veulent montrer leur intelligence au monde. C'est de là que vient probablement cette légende sur les lasers verts.

Le danger des lasers impulsionnels n'a pas grand chose à voir avec les réflexes oculaires. Ils présentent en général des puissance tout simplement plus élevées qui vont avoir des effets plus délétères sur la rétine.

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25 septembre 2018 à 14:25:17

que peut emporter le laser dans le monde entier
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Staff 25 septembre 2018 à 14:40:42

Bonjour,

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