Bonjour,
Je cherche a comprendre pour un exercice de premiere comment trouver la formule chimique d'une solution mere.
Par exemple comment trouver la formule chimique d'une solution aqueuse de diiode ou encore de glucose ect seulement en connaisant la formule chimique du diiode ou du glucose.

merci d'avance
Cordialement
SINIFUL

Bonjour,
je ne comprends pas bien la question... En gros, tu demandes : je fais une solution de <math>\(\text{I}_2\)</math> (diiode), comment je connais ce qu'il y a dans la solution ? C'est ça ? ben, si tu mets du diiode, tu as de l'eau et de l'iode... (plus oxonium et hydroxyde à cause de l'autoprotolyse de l'eau, mais en première on n'en tient pas compte).

Les question auquelles je dois repondre sont les suivantes:

3) donner la formule chimique du sulfate de cuivre anhydre et trouver celle d'une solution aqueuse de sulfate de cuivre

4) trouver la formule chimique d'une solution aqueuse de diiode? faire de même avec le dichlore et le dibrome.

5) quelle est la formule chimique d'une solution aqueuse de glucose ?

6) determiner les formules chimiques des solutions aqueuses de chlorure de fer II et de fer III


Dans presque toutes les question je dois trouver la formule chimique dune solution aqueuse seulement en connaissant la solution mere ( par exelple diiode en solution aqueuse )
Je cherche donc comment faire ?

merci d'avance

Quel rapport avec la solution mère ? Ici, tu mets un solide dans un liquide, c'est une dissolution, il n'y a pas de solution mère ou de solution fille. Une solution mère, c'est quand tu mets une solution liquide dans de l'eau. Tu fais une dilution. La solution de départ est la mère, la solution finale est la fille. Bref, ça c'est du cours, mais c'est important.

Donc là, je vais faire la première question pour t'expliquer, tu feras les autres ensuite. Tu mets du sulfate de cuivre solide de formule brute <math>\(\text{CuSO}_4\)</math>. Or, tu est censé savoir que ce solide est un solide ionique composé des ions <math>\(\text{Cu}^{2+}\)</math> et <math>\(\text{SO}_4^{2-}\)</math> en quantité égale pour que les charges soient équilibrées. En clair, quand tu met le solide dans l'eau, celle-ci brise la structure et entoure les ions, et on se retrouve à nouveau avec les ions séparés.
On a la réaction de dissolution :

<math>\(\text{CuSO}_{4(s)}\rightarrow \text{Cu}^{2+}_{(aq)} + \text{SO}_{4(aq)}^{2-}\)</math>

La solution, c'est donc : <math>\((\text{Cu}^{2+} + \text{SO}_4^{2-})_{(aq)}\)</math>

Bonjour ! Je ne comprend pas moi nn plus !
Prenons le diiode comment faire pour trouver la formule chimique d'une solution aqueuse de diiode !! Merci d'avance pour votre reponse over dozz!!

Ben <math>\(\text{I}_2\)</math> n'est pas formé à partir d'ions, donc c'est encore plus simple : <math>\((\text{I}_2)_{(aq)}\)</math>

Es tu sur de la reponse ?
Donc pour le dichlore la solution aqueuse serait Cl2(aq) ??

Pourrais tu nous expliquer comment faire ? Je veux dire comment savoir si il faut juste rajouter le symbole aqueux (aq) ou mettre les ions dont ils sont constitués comme pour le sulfate de cuivre ?

ps: dsl mais je sais pas comment faire pour ecrire les formules correctement avec les discriminants et tout .

Merci d'avance
SIIFUL

Et bien c'est assez simple : soit la molécule est formée d'ions et il faut séparer, soit elle n'est pas formée d'ions et il ne faut pas séparer. Après, il suffit de connaitre un minimum d'ions et de réfléchir un peu : un solide ionique ne peut logiquement pas être constitué d'un seul type d'ions : un ion ne peut pas attiré un ion identique à lui-même et donc chargé comme lui. Donc le dichlore ne peut être un solide ionique. Ensuite, s'il y a deux parties dans le nom, c'est qu'il y a de forte chances (c'est même sur à votre niveau) qu'il s'agissent d'ions (genre hydroxyde de potassium ou sulfate de cuivre).

si je comprend bien, si c'est moleculaire il suffit simplement de rajouter (aq) apres la formule ?
Et si c'est ionique suffit de separer les molecules de la formule et de les réécrire détaché avc les symbole (aq) ?
En gros c'est ca ?

Okok merci beaucoup, je pense avoir a peu pres compris

C'est bien ça.

Merci tu geres
Javais posé la question sur un autre forum de chimie et un mec se disant ex prof et president des prof de chimie ma dit que ces exercices etaient impossibles et que l'on pouvait pas trouver de formule en aqueux ...

Comme quoi, les titres, ça fait pas tout, faut aussi les compétences...

Et par exemple si on a une solution de glucose !!! La formule sera donc C6H12O6 (aq) !! C'est bien ça !!

Ben oui : et en plus, en milieu aqueux, le glucose se cyclise : c'est d'ailleurs sous la forme cyclisée que l'on représente le plus souvent le glucose. Le glucose sanguin par exemple, est cyclisé car en milieu aqueux.

Mais pourtant il n'est pas moleculaire c'est une solide ionique non ?? Je ne comprends pas !!

Le glucose, un solide ionique ? C'est une molécule comme une autre, le glucose.

Peu me donner une explication plus detailler car je ne comprend pas !!

Une explication de quoi exactement ?

Je ne comprend pas pour le glucose pourquoi les element chimique comme l hydrogene ne passe sous la forme d'ions puisque ce n'est pas un solide moleculaire !!

Le glucose n'est pas un solide ionique. Les H ne vont pas se barrer comme ça du glucose sous prétexte que <math>\(\text{H}^+\)</math> est un ion, pour la simple et bonne raison que le glucose n'est pas un solide ionique : ce n'est pas un empilement d'ions, les H sont liés par des liaisons covalentes que l'eau ne peut pas briser, contrairement aux liaisons ioniques d'un solide ionique.

Oki merci j 'ai compris !! Et donc c quoi lequation de la reaction de la dissolution du carbonate de sodium decahydrate dans l'eau !!

Carbonate -> <math>\(\text{CO}_3^{2-}\)</math>
Sodium -> <math>\(\text{Na}^+\)</math>

Avec ça, tu peux le faire toi-même.

Ça fait 2Na+ + CO32- + 10 H2O est ce que c'est ça !!

Oui, sauf qu'il faudra m'expliquer ce que signifie de l'eau en solution dans de l'eau...

Be le solide est decahydrate donc ya dix molecule d'eau !!

Oui, mais quand tu le met dans l'eau, tes dix molécules sont dispersées au milieu des autres. Tu as donc de l'eau et deux ions différents. Soit une solution de
<math>\((2\text{Na}^+ + \text{CO}_3^{2-})_{(aq)}\)</math>

Oki merci !!

Merci beaucoup de nous avoir aidé pour ces exercices

Mais est ce que tu es fort au niveau de la verrerie ?
Car il faut aussi pour une autre question justifier une utilisation de verrerie ! Et nous n'avons aucun cours la dessus ni aucune explication ni rien du tout ...

La question est:
Avec le materiel suivant:
- béchers: 50ml 100ml 250ml
-pipettes jaugées: 5ml 10ml 20ml
-eprouvettes graduees: 10ml 20ml 100ml
- fioles jaugees: 100ml 250ml 500ml

Quel serait le materiel le plus approprié pour diluer 10 fois une solution commerciale !
Puis pour diluer 50 fois et enfin 100 fois ....

On voit vraiment pas comment on peut savoir ? Comment on peut deduire quel est le materiel le plus approprié ...
Si tu pouvais nous aider une fois de plus !

Merci d'avance
SINIFUL

Citation : siniful

Merci tu geres
Javais posé la question sur un autre forum de chimie et un mec se disant ex prof et president des prof de chimie ma dit que ces exercices étaient impossibles et que l'on pouvait pas trouver de formule en aqueux ...

D'un autre coté ta question est un peu (beaucoup) crypté.

Sinon l'explication de @dri1 sur la distinction ionique, moléculaire est un peu bancal, typiquement TiCl3, quels seraint la reponse?

Citation : siniful

La question est:
Avec le materiel suivant:
- béchers: 50ml 100ml 250ml
-pipettes jaugées: 5ml 10ml 20ml
-eprouvettes graduees: 10ml 20ml 100ml
- fioles jaugees: 100ml 250ml 500ml

Quel serait le materiel le plus approprié pour diluer 10 fois une solution commerciale !
Puis pour diluer 50 fois et enfin 100 fois ....

Alors tout dépend du niveau de précision que tu attends de ta dilution, si tu veux être vraiment, un prélevement de la substance à dilué par un pipette jaugées, que tu deverses ensuite dans un ballon jaugées et alors tu porte au trait. A ce niveau si tu respectes bien l'utilisation de la jauge, ta dilution sera précise.

Maintenant, si tu préleves à l'éprouvettes graduées puis que tu verses dans un bécher et que tu porte à un certain volum à "l'oeil" (sans jauge) tu auras dilué mais avec moins de précision.

Tout dépend de ce que tu dois faire ensuite, pour un dosage qualitatif, à savoir (tiens ca devient tel couleur, ou tiens cette substance est présente) une dilution approximative suffira mais si tu fais du qualitatif (à savoir tiens cette subsnta est présente à X mg/L) il te faut une dilution précise.

Dans l'idéal, je te dirai de tout faire au jaugée, comme ca pas besoin de se poser des questions.

En espérant avoir aidé

Majic