Bonjour à tous,

Je me présente, Brisinger, 15 ans, 1ereS. Les formalités faites, entrons dans le vif du sujet.
Tout d'abord, je sais que beaucoup de topics ont déjà été ouvert pour les mêmes questions récurrentes, ok mais j'aimerais bien entendre des étudiants répondre à mes questions et pas à celle des autres. Ça offre plus de flexibilité dans la formulation des questions. Je dis ça parce qu'on m'a fait des remarques sur un topic blender. Bon je m'égare.

Alors voilà, je viens d'entrer en 1ereS au lycée français de Chicago. C'est ma première année là bas et je m'y plais bien. L'année est à peine entamer donc j'aurai du mal à me situer dans le ranking de la classe mais je pense être dans les meilleurs. Seulement voilà, le bac approche à grands pas (2 ans c'est vite passé) et je me fais du souci pour mon orientation. Je suis un grand passionné de l'informatique, notamment la programmation et j'aimerais bien poursuivre une carrière professionnel dans ce domaine. Seulement je reste quand même assez sceptique sur mon futur chemin.

L'informatique est un univers qui sourit aux jeunes diplômés d'après ce que j'ai pu lire. J'aimerais bien connaitre vos avis sur le sujet. Ensuite, le salaire moyen. Je sais que ça pourrait donner une petite image clichée de la personne derrière l'ordinateur, mais il faut avouer que même si l'argent ne fait pas le bonheur, c'est tout de même important. Un ingénieur informatique (c'est le poste que je vise, celui de simple programmeur peut être rébarbatif à mon gout) ayant fraichement acquis son diplôme trouve-t-il de l'emploi facilement? Quel salaire peut-il espérer avoir? Quelle est la progression du salaire sur le temps? Est-ce que le fait de venir de l'EFREI (prépa intégrée) ou l'ENSIMAG (prépa généraliste) change-t-il beaucoup le salaire d'un débutant et son évolution? (Notez bien que ce ne sont que des exemples, je parle en général prépa intégrée contre cycle préparatoire polytechnique).

Donc voilà pour le métier d'ingénieur info.

Ensuite pour entrer dans une école d'info. Par exemple, je ne sais pas, l'EFREI, l'INSA quelle moyenne est-ce que je dois avoir? Est-ce que le fait que je suis lycéen à Chicago est pris en compte et valorisé?

Pour les prépas qui préparent aux concours des grandes écoles:
_Quelles moyennes dois-je avoir pour entrer dans une prépa du style H4, LLG, Ginette etc? Encore une fois, est-ce Chicago aide? Est-ce que je dois être premier de classe?
_Si jamais je suis pris dans une prépa coté, étant donné que l'informatique n'est qu'une de mes nombreuses passions, si j'entre disons à l'X, les mines, etc, je serai un ingénieur plus généraliste. Est-ce qu'un ingénieur sortant de ces écoles peut faire de l'informatique s'il a pris des cours?

Merci de prendre la patience de bien vouloir me lire. Je tiens à préciser, en guise de signature, que je sais qu'il est EXTRÊMEMENT dur de rentrer à l'X et autres écoles de bourrin dans le genre. Pas besoin de me le rappeler.
précoce
Je pense avoir fait le tour avec mes questions, je reviendrai peut-être à la charge.

Oulalala, tu dis quand même des choses étranges

Pour ce qui est de la facilité de trouver un travail, si tu as un bon diplome, tu auras ton poste avant la fin de tes études. Ceux qui n'ont pas trouvé avant la fin sont à la recherche de la perle rare qui leur donnera des responsabilités dès le départ, ou bien veulent aller dans un domaine très très pointu.

Pour le salaire, dans les grandes entreprises, il y a des grilles de selaire selon l'école.
Disons que cela tourne autour de 35-45K€ brut.

Pour ce qui est de EFREI vs ENSIMAG, l'une est une école dure (disons en gros pour les 10-20% des meilleurs en prépa), l'autre est une école très facile d'accès en post bac.
Je ne peux pas te dire quelle sera la différence, mais il y en a une.


Par contre, la fin de ton post montre que tu ne connais pas grand chose ! Je vais essayer de t'éclairer un petit peu.

1) Tu parles de grandes prépas, de l'X et des Mines (tu oublies les Ecoles Centrales qui sont les cousines des Mines !).
L'EFREI est hors jeux par rapport à ces écoles.
L'INSA est une bonne école, mais quand même au dessous.

-Pour entrer à l'EFREI, il suffit plus ou moins de venir avec le porte-feuille (même s'ils sont plus regardants que dans d'autres écoles post-bac du genre SupInfo/Epitech).

-Pour entrer à l'INSA, il doit suffit d'avoir 15-16 de moyenne dans un lycée de province. Soit quelque chose de très abordable. Ce n'est pas une école d'info ! Par contre, c'est une bonne école.

-Il y a de



EDIT : Et merde, les 3/4 de mon post a été coupé ... flemme de le réécrire. Tu as perdu toute la partie intéressante.

Premièrement, j'ai une question : tu fais tes études aux USA, dans un lycée français, et d'après ton post tu envisage de retourner en France pour suivre tes études supérieures.
Il ne t'ai pas possible de suivre un cursus universitaire aux USA ? Car si tu te sens bon, pourquoi ne pas passer les tests américains pour rentrer à l'université et tenter d'entrer dans les meilleures universités ?

Concernant le fait que tu étudie à Chicago, à priori tu ne seras pas avantagé ou désavantagé par rapport aux des français métropolitain, dans la plupart des cas les "recruteurs" connaissent plus ou moins les bons lycées. Un élève moyen d'un bon lycée sera plus facilement pris qu'un élève moyen d'un lycée merdique. A priori les lycées étrangers ont quand même des résultats corrects. (Je t'invite à regarder les résultats du bac de ton lycée sur le site du ministère de l'éducation nationale, néanmoins je ne sais pas si les lycées à l'étrangers sont présents).

Le salaire à l'embauche pour un ingénieur d'une école post-bac type EFREI, ECE, ISEP tourne autour de 33-35k€ (brut), pour l'INSA ce sera autour de 40k€ (pour la meilleure) et pour les Grandes Ecoles, entre 40-45k€.
L'autre différence se fait au niveau de l'évolution de carrière. Un post-bac sera d'abord sur des postes fonctionnels avant de se tourner vers le management (s'il décide de devenir manager). A terme il aura un niveau de responsabilité intermédiaire.
Les ingénieurs sortant des GE eux sont destinés à fournir le top management des entreprises, les directeurs de divisions, de groupes, d'entreprises, etc (s'ils décident de suivre cette voie), ce que montre les nombreux double diplomes GE + Ecole de commerce (HEC, ESSEC, etc).
Néanmoins chacun peut faire le parcours qu'il veut, on peut très bien faire l'X et rester dans la technique, travailler dans la communication et finir ébéniste.

Dans les GE tu as des spécialisation à choisir, tu pourras choisir l'informatique, mais il faut savoir que tu en fera moins sur ton cursus que dans une école post-bac ou une école d'ingénieur en informatique.
Là où je travaille il y a un stagiaire de l'ECP, il a choisi de faire de l'informatique embarquée, mais à son goût les cours ne sont pas assez poussés pour quelqu'un qui veut vraiment faire de la technique. Mais il se rattrape avec son stage

Merci à vous 2!
Je pense que je vais tenter une classe préparatoire non-intégrée (est-ce que ça se dit?) après le bac comme H4, LLG, etc. Ne vous en faites pas, j'ai déjà de nombreux témoignages et je sais que c'est dur mentalement et que c'est bien sur dur d'y rentrer. J'ai un ami avec qui je fais de la programmation qui a envi de rentrer à l'INSA, il m'a fait par de ses connaissances et ça doit être pour ça que j'ai autant cité cette école.
Là où je m'y connais un petit peu moins c'est au niveau des inscriptions en terminal. Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer d'avantage sur le sujet? J'ai entendu dire que j'avais un choix limité pour les classes préparatoires mais imaginons que je me fasse recaler pour toutes, est-ce que je peux quand même tenter des écoles à prépa intégrée (l'INSA & Cie.)?
Comme vous pouvez le voir, ma question n'est pas très bien formulée, cela vient de mon manque de connaissances du sujet. Je vous fais confiance pour être compréhensif!
Et non, même si je suis bilingue (ce n'est pas ma première fois à Chicago, j'y ai vécu quand j'étais plus jeune, je suis juste en famille d'accueil pendant 2 ans pour finir le lycée), les universités Américaines ne m'intéressent pas du tout. Je n'aime pas leur façon d'enseigner pour en avoir fait l'expérience.

Bvic je suis totalement d'accord, je dis des choses étranges.

Tu peux postuler pour des prépa intégrées (INSA, UT, ESISAR... ) et des prépa semi-intégrées (CPP... ) en même temps que des prépa classiques.
Si je ne m'abuse, tu constitues une liste de voeux, où tu pourras placer une prépa CPP/INSA/etc entre deux prépa classiques ou à la fin de ta liste de prépa classiques si tu veux. (ça fait plus de 4 ans que j'ai quitté le lycée, il se peut que je dise des choses erronées)

Je conseille également de viser de préférence des prépa qui ont à la fois des classes normales et étoilées en math spé (mais c'est pas une nécessité absolue d'être à H4, LLG ou au Parc pour intégrer l'X ou une ENS).
Si tu n'envisages pas d'écoles d'ingénieur généraliste, les CPP peuvent être une alternative intéressante (ENSIMAG, ESISAR, ENSEEIHT et ENSEIRB accessibles).
La plupart des INSA forment des ingénieurs en informatique. Ce sont des écoles d'informatique également donc (pas que d'informatique évidemment).

A priori, aucune raison que le fait que ton lycée est à Chicago soit un handicap. J'ai eu dans ma prépa des étudiants qui venaient de lycées français de Colombie et d'Abu-Dhabi (et aussi des chinois, mais eux, ils viennent pas d'un lycée français :p).
A mon avis, pour tes potentiels futurs profs de prépa, lycée à Chicago => anglais excellent, donc ce sera sûrement vu favorablement.

EDIT :
Pour le reste, ce qu'ils regardent, ce sont:
-tes notes en maths, physique-chime et anglais en 1ère S ;
-tes notes et classements au sein de la classe en maths, physique-chimie, anglais (spécialité maths/physique aussi ?) sur les deux premiers trimestres de Tale S, ainsi que les appréciations de tes profs dans ces matières vis-à-vis de ta poursuite en prépa ;
-tes notes de français (et de TPE aussi ?) au Bac ;
-le niveau global de ta classe de Tale S (il peut y avoir des classes évaluées meilleures que d'autre au sein d'un même lycée).

Pour le salaire, tu comptes travailler en France ou aux EU ?

Citation : Ryuuken

EDIT :
Pour le reste, ce qu'ils regardent, ce sont:
-tes notes en maths, physique-chime et anglais en 1ère S ;
-tes notes et classements au sein de la classe en maths, physique-chimie, anglais (spécialité maths/physique aussi ?) sur les deux premiers trimestres de Tale S, ainsi que les appréciations de tes profs dans ces matières vis-à-vis de ta poursuite en prépa ;
-tes notes de français (et de TPE aussi ?) au Bac ;
-le niveau global de ta classe de Tale S (il peut y avoir des classes évaluées meilleures que d'autre au sein d'un même lycée).

Merci Ryuuken,

donc je vais devoir me concentrer d'autant plus sur ces matières là. Le problème ce que je fais parti de la réforme, ce qui me donne le bac d'HG en plus et je n'ai pas nécessairement le meilleur prof envisageable...
Sinon qu'est-ce que tu entends pas classe préparatoire semi intégrée? J'en ai jamais entendu parlées.

Revax, je compte travailler en France.

Ah, et aussi, j'ai techniquement de nombreuses possibilités pour postuler. Ca me rassure.

Citation : zeqL

Le salaire à l'embauche pour un ingénieur d'une école post-bac type EFREI, ECE, ISEP tourne autour de 33-35k€ (brut), pour l'INSA ce sera autour de 40k€ (pour la meilleure) et pour les Grandes Ecoles, entre 40-45k€.

Ce sont les salaires sur Paris? Parce que pour l'INSA par exemple, je sais que ça tourne plutôt autour de 33k€ le fixe brut moyen.

Citation : Isukthar

Ce sont les salaires sur Paris? Parce que pour l'INSA par exemple, je sais que ça tourne plutôt autour de 33k€ le fixe brut moyen.

Sur région parisienne et dans l'informatique et plutôt systèmes embarqués et électronique.

Citation : Brisinger

Le problème ce que je fais parti de la réforme, ce qui me donne le bac d'HG en plus et je n'ai pas nécessairement le meilleur prof envisageable...
Sinon qu'est-ce que tu entends pas classe préparatoire semi intégrée? J'en ai jamais entendu parlées.

Aucune importance, il n'y a pas d'HG aux concours des grandes écoles.

Je dis que la CPP est une prépa "semi-intégrée" parce qu'elle n'est pas intégrée à une école mais à un réseau d'écoles -réseau des INP (22 écoles) + ENAC & ENSICA-. C'est pas vraiment une dénomination officielle.

Merci à tous pour vos réponses.
Donc après le bac je pense faire une classe préparatoire sur Paris pour essayer de rentrer dans une grande école d'ingénieur plus général ou l'ENSIMAG (je pense que c'est plus simple d'y rentrer que de rentrer à l'X...). En roue de secours, je peux toujours me présenter à des écoles avec prépa intégrée comme l'EFREI et l'INSA.

Scolairement, mes points forts sont les maths (sur le coup je suis en tête de classe voir premier), la physique (même si je dois fournir beaucoup de travail), l'anglais (forcément). En français, malgré mes lacunes, je pense avoir un bon niveau, en histoire pareil et pour ce qui est de l'SVT, je dois faire mes preuves. Je suis incapable de dire si je suis bon ou non.

Des conseils? Des remarques? Des critiques?
Allez-y, je suis tout ouï.

Brisinger, si tu es au USA, pourquoi ne tenterais tu pas le MIT ou Harvard ?

Pour revenir sur ce qui a été dit à propos des prépas CPP, j'en ai vaguement entendu parler, mais je pense que le concept est pourri.

Je ne vois pas l'interet de faire une "demi prépa" !


Pour ce qui est du choix de la prépa, ça avait été coupé dans mon gros post.
Il y a 3 sortes de prépas :
1) Les uber prépas
2) Les prépas avec classe étoile
3) Les prépas sans classe étoile.

Il est dur d'entrer dans une bonne prépa venant d'un mauvais lycée, c'est scandaleux mais ils ne peuvent pas bien te juger ... donc ils ne prennent pas le risque de te prendre.
Si tu viens d'un lycée international et que tu es bon je pense que tu devrais pouvoir arriver à entrer dans une bonne prépa.
Cela dit, dis toi bien que ce n'est pas 100% indispensable. Mais un plus, mais ce n'est pas indispensable !

Les prépas avec classe étoile mais pas "uber" seront moins bonne car la première année il n'y aura pas beaucoup de tri donc cela ira moins vite que dans les grandes.
Mais comme il y a une classe étoile, si tu es pris dedans (ce qui n'est pas trop dur vu que la prépa n'est pas trop bonne), tu auras un bon niveau de classe en 2é année.

Bref, si tu n'as pas peur de travailler, essaye de prendre la meilleure prépa possible, le seul risque est de se révéler lent/pas travailleur, ce qui ne pardonne pas dans ces super prépas (Viré en fin de première année en gros).
Dans une moyenne prépa, si tu n'es pas super bon mais que tu veux rester, la classe non-étoile te préparera à des concours moins durs mais à de belles écoles quand même (mieux que celles qui sont payantes en post-bac :p)

Lol, la CPP, c'est une prépa intégrée en gros similaire à une prépa intégrée d'une INSA. Pas de concours, pas de khôles et accès aux écoles des INP suivant le classement.
Je vois pas en quoi le concept est pourri.

Citation : Bvic

Bref, si tu n'as pas peur de travailler, essaye de prendre la meilleure prépa possible

Mon frère a fait Ginette. Il m'a dit qu'il travaillait environ 70H par semaine. Si on divise ça en une semaine ça fait 10 heures par jour.
Je trouve ça abordable (sauf pour les week-end où ça fait beaucoup). Je fais une soixantaine d'heures par semaine.
Après, je sais que d'autres surprises m'attendent si j'entre en prépa.

Je préfère viser le haut de la montagne et tenter la meilleure prépa possible. Si je me plante, je pourrai toujours bifurquer ailleurs bien que je préfère ne pas y penser.

J'arrive à travailler 10 heures par jour. Seulement je préfère travailler avec d'autres personnes (pas forcément en groupe, juste dans une salle "d'étude" on va dire). Ca me motive plus. Dans une prépa avec internat je devrais pouvoir trouver cette ambiance non?

Merci de votre patience !

Oui, tu devrais trouver ce genre d'ambiance en internat.

Je confirme pour les 70h/semaine, mais c'est pas spécifique aux uber-prépas.
Par contre, c'est inquiétant que tu bosses 60h+/semaine au lycée (ou alors, ton lycée est très exigeant).

Citation : Ryuuken

Oui, tu devrais trouver ce genre d'ambiance en internat.

Je confirme pour les 70h/semaine, mais c'est pas spécifique aux uber-prépas.
Par contre, c'est inquiétant que tu bosses 60h+/semaine au lycée (ou alors, ton lycée est très exigeant).

On va dire que je travaille beaucoup pendant la semaine. Le mardi je peux avoir jusqu'à 9 heures de cours. Ensuite on a aussi beaucoup de devoirs et je travaille régulièrement de façon à connaitre tous mes cours sur le bout des doigts. Je fais des fiches, je révise chaque soir etc.
Ca ne m'empêche pas de sortir avec des amis le week end. Même si mes études restent une priorité.

Une prépa classqiue reste globalement, pour peu que t'y arrive un meilleur choix car elle t'ouvre plus de possibilités : tu pourras autant avoir accès au écoles postbac (en début de cycle ingé') que post prépa'.

Après si tu es dans un lycée français, à forciori meilleur que les lycées américains dans les matières scientifiques, tu as tes chances d'entrée dans une bonne prépa', de plus le fait d'être bilingue et de venir d'un lycée français aux états unis peut être un plus, pour peu comme cela a été dit plus haut que tu sois parmi les meilleurs de ta classe ou bien classé si ta classe à un bon niveau.

Après sortant de terminal au niveau des choix ne t'inquiète pas tu en a 36 dont 12 pour les prépa' et 12 pour les écoles postbac donc tu as de quoi faire. Après comme disait mon prof' de physique met en premier des bonnes prépas mais garde des prépas relativement moyenne pour la fin, la prépa de condorcet par exemple est pas mal quelques élèves de mon lycée y sont et réussissent pas trop mal pourtant mon lycée n'est pas considérer comme très bon (après c'était aussi les meilleurs) mais si tu bosses correctement tu devrais pas avoir de mal.

Après si tu veux faire de l'info' t'a pas mal d'écoles postbac globalement plus intéréssantes pour ça que certaines post prépa', après au niveau post prépa je trouve que Supélec et Telecom Paris sont aussi pas mal avec pas mal de matières qui ont un rapport direct avec l'informatique (ce qui te laisse une certaines ouvertures, que d'être directement spécialisé en info') plutôt que les INSA par exemple qui sont beaucoup plus généraliste mais qui reste tout de même de très bonnes écoles. Le plus des ces écoles (post prépa généralement comme Supelec et Telecom) c'est aussi la recherche, ce qui est globalement le point faible d'une école comme l'Efrei par exemple, puis elles ont des partenariats généralement plus intéressant avec de grandes universités pour peu qu'on souhaite en profiter et se tourner vers l'international mais cela ne semble pas être ton cas je suppose.

Arg, stop croire que l'INSA forme des ingénieurs généralistes.
Un gars en cycle ingé en informatique dans une INSA fait bel et bien 3 ans avec quasiment que de l'informatique.

Sauf erreur de ma part (et c'est probable) l'INSA a différents programmes dont un en informatique. Selon le programme on sera plus spécialisé (en info par exemple) mais vu qu'il y en a beaucoup et qu'ils sont divers, on peut prendre ça pour une école généraliste.

J'aurais besoin d'une petite précision. Le métier qui m'attire le plus pour le moment est le suivant: chef de projet. Je m'explique, je voudrais être le chef d'orchestre entre le client et les développeurs. Je voudrais que mes clients me demandent de développer un soft pour leur entreprise ou autre et coordonner le bon déroulement du projet avec les développeurs. Il a nom spécial ce métier?
Niveau post-prépa si je sors, allez rêvons, de l'X je pourrai l'exercer?

Ouai, les INSA sont des écoles généralistes d'ingénieur spécialisé... si l'on veut. Mais à la limite, osef complet. Les universités ont tendance à être sacrément généralistes. Ça nous fait une belle jambe de savoir que notre école est généraliste ou non, n'est-ce pas ?
Par contre, qu'une école d'ingénieur propose des formations avec 3 ans de spécialisation en informatique ou juste 1 an (par exemple), ça a son importance.


N'importe quel diplômé d'un Bac+5 avec un minimum d'informatique peut devenir chef de projet à moyen terme.

Alors il faut qu'on s'entende sur le terme général qui pour moi correspond à la formation et aux débouchés proposés par celle ci. En sortant de l'Insa on peut être aussi bien Ingénieur en chimie qu'en Informatique, ce qui n'est à priori pas vrai pour une école telle que Ensimag ou l'Isep par exemple.

Après concernant les Insas c'est vrai qu'il y a la formation du "seconde cycle" (cycle ingénieur) en 3 ans pour faire de l'informatique, mais par exemple pour moi qui est une sainte horreur de la chimie j'aurais tendance Out Insa. J'aurais tendance à privilégié une école comme Telecom Paris qui même ci la spécialisation est généralement en dernière année il y a plein d'autres matières que je considère très intéressantes telle que l'électronique, celles ayant trait aux télécommunications et compagnies. Car je trouve qu'elles ont un lien directe (matériel) avec l'informatique ce que je considère plus utile que de la chimie ou de la thermo' dans une moindre mesure. Après je ne généralise pas mon cas et je ne suis pas non plus fermé car un informaticien peut très bien travailler dans le secteur de la chimie (mais je m'éloigne un peu).

D'après ce que j'ai cru comprendre le but de la plupart des écoles d'ingénieurs, du moins beaucoup d'entres elles, est de former des futurs chez de projet. Bien sur tu ne seras probablement pas dans l'immédiat, tu passeras par un poste d'abord technique et avec l'expérience / ou selon l'école dont tu viens (notamment les plus prestigieuses) tu deviendras très rapidement chef de projet. Après pour que mes propos ne prêtes pas à confusion le but d'une école d'ingénieur n'est pas la formation de futurs chefs de projets hein . Car il y aussi ceux qui aiment et préfèrent rester dans la techniques.

PS : Je pense, au mon avis n'engage que moi, que même ci les Insas sont des écoles généralistes spécialisés si on veut faire de l'informatique, outre le prestige, certaines formations postbac d'ingénieur (écoles d'ingénieurs pas d'informatiques hein!) critiqués à tort ou à raison, notamment pour les coups élevés) restent meilleurs en informatique que les Insas, surtout si on veut être bon techniquement après c'est sur que c'est pas le mieux pour évoluer rapidement à un poste à responsabilités.

Citation : Bvic

Dans une moyenne prépa, si tu n'es pas super bon mais que tu veux rester, la classe non-étoile te préparera à des concours moins durs mais à de belles écoles quand même (mieux que celles qui sont payantes en post-bac :p)

Ce n'est pas parce que l'école post-bac est payante qu'elle est forcément mauvaise. Il y a des écoles publiques presqu'inconnues qui ne recrutent qu'après prépa mais quand on regarde leur classement, au final elles sont dans la moyenne.

Post-bac ou après prépa c'est un choix personnel, il n'y pas de bon ni de mauvais. Personnellement j'étais un élève de S moyen, pas très bon en maths, mais bon en physique, or la prépa ce sont principalement des maths et des maths appliqués en physique. J'ai préféré faire une école post-bac principalement parce qu'une part on commencait l'informatique dès la première année et d'autre part parce que le rythme est beaucoup plus léger qu'en prépa.

Citation : Brisinger

Sauf erreur de ma part (et c'est probable) l'INSA a différents programmes dont un en informatique. Selon le programme on sera plus spécialisé (en info par exemple) mais vu qu'il y en a beaucoup et qu'ils sont divers, on peut prendre ça pour une école généraliste.

J'aurais besoin d'une petite précision. Le métier qui m'attire le plus pour le moment est le suivant: chef de projet. Je m'explique, je voudrais être le chef d'orchestre entre le client et les développeurs. Je voudrais que mes clients me demandent de développer un soft pour leur entreprise ou autre et coordonner le bon déroulement du projet avec les développeurs. Il a nom spécial ce métier?
Niveau post-prépa si je sors, allez rêvons, de l'X je pourrai l'exercer?

Non les INSA ne forment pas des ingénieurs généralistes. Il y a deux années de prépa intégrée, beaucoup plus complètes en termes d'enseignements et plus proches d'une prépa classique, mais ensuite pour les 3 années "ingénieur" on choisit une filière (Electrique, Mécanique, Génie Civil, Informatique, etc) pour se spécialiser pendant 3 ans. C'est à peu près la même chose dans les écoles post-bac (tient les INSA sont des écoles post-bac...).

Concernant le métier de chef de projet, c'est une dénomination qui regroupe plus ou moins le même métier, mais selon l'envergure du projet, l'entreprise cliente, l'entreprise pour laquelle tu travaille, etc. La "pratique" du métier sera différente.
Imagine que tu es chef de projet et que ton client est un artisan qui ne connait rien à l'informatique, il te faudra être pédagogue pour réussir à dialoguer technique avec lui et aussi savoir traduire ses besoins en des termes informatiques.
Au contraire d'un chef de projet qui aura affaire à une entreprise travaillant par exemple dans un domaine pointu de l'informatique mais qui a besoin d'un nouveau logiciel de gestion d'un truc général, ils connaissent le métier te parleront technique et tout, mais le job entre les deux au niveau relationnel est différent.

Citation : Wayzee

D'après ce que j'ai cru comprendre le but de la plupart des écoles d'ingénieurs, du moins beaucoup d'entres elles, est de former des futurs chez de projet. Bien sur tu ne seras probablement pas dans l'immédiat, tu passeras par un poste d'abord technique et avec l'expérience / ou selon l'école dont tu viens (notamment les plus prestigieuses) tu deviendras très rapidement chef de projet. Après pour que mes propos ne prêtes pas à confusion le but d'une école d'ingénieur n'est pas la formation de futurs chefs de projets hein . Car il y aussi ceux qui aiment et préfèrent rester dans la techniques.

PS : Je pense, au mon avis n'engage que moi, que même ci les Insas sont des écoles généralistes spécialisés si on veut faire de l'informatique, outre le prestige, certaines formations postbac d'ingénieur (écoles d'ingénieurs pas d'informatiques hein!) critiqués à tort ou à raison, notamment pour les coups élevés) restent meilleurs en informatique que les Insas, surtout si on veut être bon techniquement après c'est sur que c'est pas le mieux pour évoluer rapidement à un poste à responsabilités.

Chef de projet n'est pas une finalité en soi. Sachant que ce n'est pas le seul métier à responsabilité dans l'informatique, il y en a beaucoup d'autre beaucoup moins connu car spécifiques à certains domaines, à certaines entreprises, etc.
Dans tous les cas tu auras les stages pour te donner une idées des différents métiers qui existent dans une entreprise et dont on a pas forcément connaissance. Et avec ce que tu va voir comme enseignements et tes expériences, tes goûts et tes envies changeront probablement

@Wayzee : Tu dis des bêtises.

En sortant de l'INSA, on ne peut en aucun cas prétendre à la fois à un poste d'ingénieur en chimie et à un poste d'ingénieur en informatique. Tout comme un normalien ne peut pas prétendre à la fois à un poste de chercheur en philosophie et à un poste de chercheur en informatique.

C'est pas avec les ~150h de chimie vues en cycle préparatoire que l'Insalien va être capable de faire quelque chose en chimie (sauf si sa spécialité de cycle ingé est chimie ou biochimie).

Pour info, la chimie en prépa, y en a dans toutes les filières (pas que en PCSI/PC). L'étudiant à Télécom Paris aura fait au moins autant de chimie que l'Insalien s'il était en MPSI/MP ou MPSI/PSI, et bien plus s'il était en PCSI/PC.

Sauf érreur de ma part je n'ai jamais prétendu que l'on pouvais à la fois être ingénieur en chimie et en informatique que l'on sorte de l'X ou de l'ens. De plus je ne pense pas qu'en rentrant à l'Isep on puisse en sortir ingénieur en chimie hors à l'insa si ce qui explique qu'on y retrouve de la chimie ce qui en fait une école généraliste par rapport à d'autres.

L'exemple de la chimie c'étais pour le cas spécifique de l'insa durant les 2 premières années où je le rappel outre le préstige de l'insa je ne vois pas l'intéret de faire deux ans avec de la chimie si c'est pour faire de l'info, autant se spécialisé ou n'avoir que des matières en rapport. De plus s très bien qu'en prépa il y a toujours de la chimie, expect peut être les pts et encore je suis pas sur mais il nous parle de l'X, hors à moins que je dises des bétises on y fait de la chimie avant de rentré dans la phase spécialisation. Si je me trompe que l'on me corrige

@zeql : je dois reconnaitre que ma connaissance sur le sujet est assez limité, après je me doutais que ca se limitais pas à ça mais j'èspere avoir l'occasion de découvrir tout ces aspects.

Citation : Wayzee

Sauf érreur de ma part je n'ai jamais prétendu que l'on pouvais à la fois être ingénieur en chimie et en informatique que l'on sorte de l'X ou de l'ens. De plus je ne pense pas qu'en rentrant à l'Isep on puisse en sortir ingénieur en chimie hors à l'insa si ce qui explique qu'on y retrouve de la chimie ce qui en fait une école généraliste par rapport à d'autres.

L'exemple de la chimie c'étais pour le cas spécifique de l'insa durant les 2 premières années où je le rappel outre le préstige de l'insa je ne vois pas l'intéret de faire deux ans avec de la chimie si c'est pour faire de l'info, autant se spécialisé ou n'avoir que des matières en rapport. De plus s très bien qu'en prépa il y a toujours de la chimie, expect peut être les pts et encore je suis pas sur mais il nous parle de l'X, hors à moins que je dises des bétises on y fait de la chimie avant de rentré dans la phase spécialisation. Si je me trompe que l'on me corrige

Citation : zeqL

Non les INSA ne forment pas des ingénieurs généralistes. Il y a deux années de prépa intégrée, beaucoup plus complètes en termes d'enseignements et plus proches d'une prépa classique, mais ensuite pour les 3 années "ingénieur" on choisit une filière (Electrique, Mécanique, Génie Civil, Informatique, etc) pour se spécialiser pendant 3 ans. C'est à peu près la même chose dans les écoles post-bac (tient les INSA sont des écoles post-bac...).

(Désolé de me citer mais pourquoi réécrire la même chose si personne ne lit...)

La prépa intégrée à l'Insa se veut généraliste puisqu'elle offre différentes filières en cycle ingénieur, donc oui il y a de la chimie et de la thermo, tout comme il y a de l'informatique, de la physique, des maths, des sciences industrielles, etc. Ce qui est logique, au moins les élèves touchent à tout pendant les 2 ans et peuvent se décider pour leur 3 années d'ingénieur.
Source : http://www.insa-lyon.fr/fr/formation/p [...] cle-classique

Ensuite en cycle ingénieur il y a des filières de spécialisation pendant 3 ans et on ne peut pas faire de l'informatique pendant 6 mois et faire de la chimie pendant 6 mois et faire de la méca, etc.
http://www.insa-lyon.fr/fr/formation/s [...] /second-cycle

Merci zeqL.
C'est récurrent cette histoire d'ingénieur généraliste des INSA, je sais pas pourquoi.

Citation : Ryuuken

Merci zeqL.
C'est récurrent cette histoire d'ingénieur généraliste des INSA, je sais pas pourquoi.

Ca vient de la com' faites par les écoles et le bouche à oreille qui en découle. En gros pour attirer du monde on te dit "si tu rentres à l'INSA tu pourras bosser dans tel, tel, tel et tel domaine, ce n'est pas un soucis", donc les gens croient qu'ils pourront faire tout ça à la sortie de l'école et non pas que ce sont des possibilités qu'ils devront choisir à leur entrée et qui du coup leur fermeront certaines portes. C'est aussi valables pour beaucoup d'école d'ingénieur.

Et on assiste aussi à l'inverse (genre c'est une école généraliste de A à Z mais il se dit qu'on peut se spécialiser dans un domaine - cf Arts & Métiers - alors que cette "spécialisation" ferait sourir beaucoup d'école réellement spécialisées).

Salut à tous et merci de vos réponses.

Pour le moment j'estime que ma moyenne tourne autour des 15.5 16.5. Ca reste bien mais je vise quand même plus haut.
Quelle est la moyenne que je dois impérativement avoir pour avoir des chances de rentrer dans des prépas cotés (paris ou versaille de pref').

Merci.
J'ai encore à m'améliorer. Je suis toujours en "phase d'adaptation" car j'ai beaucoup de lacunes à combler. Ma seconde a été... disons qu'on trouve mieux niveau enseignement.

Merci!

La moyenne générale n'a absolument aucune importance.
Les critères de sélection, je les ai donné plus haut.

Tu peux avoir, dans toutes les matières prises en compte, sur tous tes bulletins de 1ère & Tale, 18 de moyenne et être premier de ta classe, mais être refusé dans les prépa les plus sélectives si le niveau de ta classe a été évalué à "très faible".
Tu peux avoir, dans toutes les matières prises en compte, sur tous tes bulletins de 1ère & Tale, 12 de moyenne et être seulement dans le deuxième quart de ta classe, mais être accepté si le niveau de ta classe a été évalué à "très bon".

EDIT : premier quart -> deuxième quart.