Salut ! Je viens poster ici parce que je me pose une question et me demande si je suis le seul à me la poser... Pour les examens, par exemple le bac, certains élèves ont le droit à un tiers-temps (plus ou moins justifié) pour les épreuves écrites. Dans ce cas, pourquoi n'y a-t-il rien de tel concernant l'EPS et les élèves faisant de l'asthme / asthme à l'effort ? Pourtant, une crise d'asthme, sévère ou modérée (ainsi que les causes de l'asthme du genre capacité respiratoire inférieure à la moyenne) ben ça peut être assez handicapant sur certains sports notamment le 1500m. Ne serait-il pas "normal" qu'il y ait un barême adapté pour les personnes asthmatiques ?

Je suis de ton avis mais bon, si tu prends en compte l'asthme dans le barème, il faut aussi en prendre d'autre (certains ont une morphologie qui les (dés)avantage par exemple), donc ça risque de compliquer sérieusement les choses...

Un truc tout con, quand tu as de l'asthme tu ne fais pas de course d'endurance
Bon à part ça je suis d'accord avec toi, je pensais même que c'était prévu, mais apparement non

Tu ne peux pas te faire faire un certificat médical (toi ou la personne asthmatique)? Ça règlerait les choses.

"Un truc tout con, quand tu as de l'asthme tu ne fais pas de course d'endurance "

Archi bidon. Faire de l'endurance, quand t'es asthmatique, ça travaille le souffle a fond. C'est super bon.

Le corps ça se travaille, c'est pas parce que vous avez de l'asthme que c'est foutu.
A force de faire du sport, je sens beaucoup moins de difficultés quand je dois courrir maintenant, pourtant j'ai eu droit au traitement de cheval quand j'étais gamin.

Pour le tiers temps, j'y avais jamais pensé, c'est vrai que c'est "un peu" injuste, mais pour ce qui est du sport en lycée, même un asthmatique peut avoir plusde 15 en course

Citation : benjii

Le corps ça se travaille, c'est pas parce que vous avez de l'asthme que c'est foutu.

Sa dépend.

Bien sûr que le corps se travaille, mmais les sashmatiques ont quand même ades difficultés.Je connnais une asthmatique qui fait de l'athlétisme depuis quelmques années maintenant, et elle doit quand même prendre des pauses pour respirer quand elle court ou après quelques exercices!

"Bien sûr que le corps se travaille, mmais les sashmatiques ont quand même ades difficultés.Je connnais une asthmatique qui fait de l'athlétisme depuis quelmques années maintenant, et elle doit quand même prendre des pauses pour respirer quand elle court ou après quelques exercices!"

Moi j'en connais pas, j'en suis un.

"Sa dépend."
Ah bon ? de quoi ?

Il y a surement des cas plus grave que le mien, mais dans tout les cas, demander un certif ou éviter l'endurance n'est pas une solution pour améliorer les choses.

Il faut savoir qu'il a a plusieurs niveaux chez les asthmatiques, et que le meme effort chez deux persones peut avoir des consequences diffenrentes.

Il faut aussi le voir du cotes des asthmatiques, si il a une crise a chaque fois qu'il cours plus d'une minute, ca ne va pas l'aider a vouloir courrir plus pour "devellopper son soufle a fond".

Je suis moi meme Asthmatique (effort + allergie) depuis tres petit, et je peux vous dire que psycologiquement, c'est impossible de ,par exemple, faire de l'endurance (je parle bien psycologiquement)

"Je suis moi meme Asthmatique (effort + allergie) depuis tres petit, et je peux vous dire que psycologiquement, c'est impossible de ,par exemple, faire de l'endurance (je parle bien psycologiquement)"

Idem, avec notamment une allergie au pollen qui me décime en été. Mais pourtant, en courant pas vite j'ai déja fait des distances de 10km (jdevrais rentrer chez moi et il fesait froid, jfait pas ça pour le plaisir).
Si j'avais passé ma vie a demander des certifs, j'y serais probablement pas arrivé.

Mon message ne veut pas dire "bossez bande de fénéants", mais bien "essayez, c'est _possible_".

Je ne dit pas que tu as tord, bien au contraire c'est prouve que l'endurance aide, ainsi que la natation en passant, mais beaucoup d'asthmatiques n'ont tout simplement pas la "volonte" de faire l'effort, et prennent la voie facile.
N'etant plus a "l'ecole" (primaire/college/lycee) je n'ai plus trop l'occasion de faire du sport. Je regrette vraiment de ne pas avoir fait l'effort dans le passer car maintenant, j'ai une endurance tres basse et c'est un reel handicap.

De plus, ma prof de sport nous à signalé que pour le bac il existe des épreuves spéciales pour certaines disciplines, à destination des asthmatiques.

En l'occurence, j'ai participé au 3x 500 (3 courses de 500 mètres entrecoupées de pauses de 10 minutes), et la prof nous a expliqué que les élèves asthmatiques pouvaient faire un 3x 500 en marchant au lieu de le courir.
Elle n'a pas donné les détails, parceque personne n'était concerné dans la classe, mais ça existe.

J'suis asthmatique à l'effort, et j'ai toujours considéré l'attitude des profs d'EPS (et le principe même de l'EPS : noter sur des capacités physiques qui sont indépendantes de toute volonté de travail) comme étant stupide et même inhumaine.
Tous les profs que j'ai eu, que j'aie un certif médical ou pas, m'ont forcé à courir, résultat une jolie moyenne de 0 en sport. (Forcément, je peux pas courir 50 mètres) Donc pour le bac ou autre, si ce sont les mêmes personnes qui préparent et font passer les épreuves...
Remarque, j'ai plus à me plaindre, mon asthme a disparu cet été (wtf ?), maintenant quand je cours, au lieu d'avoir les bronches qui se rétractent, j'ai juste tout un poumon qui essaye de s'achapper \o/
(Et ça fait TRÈS mal.)

+1

Je crois déjà que l'obtention de bonnes notes en EPS constitue un combat inégal, mais si en plus on note les asthmatiques pour le BAC, c'est pire.

ffs, je suis asthmatique depuis tout petit, j'ai couru l'endurance pour mon plus grand malheur, j'en ai chié, plus que les autres, bien profité de cet handicap pour souvent le manquer durant le collège. A présent je suis au lycée, aucune excuse et j'ai pourtant eu 14 au bac EPS sur le 1500m. Alors je pense que pour certains il faudrait arrêter de se plaindre et tenter de mettre cet handicap en avant pour en faire moins que les autres. La vie c'est pas kikoolol bisounours et on ne sera pas toujours sur le meme pied d'égalité que les autres. Prend sur toi, sort toi les doigts de la où j'pense et surpasse toi

D'abord, je ne parle pas forcément pour moi.
Et justement, ceux qui ont un handicap mais qui essayent quand même de faire autant que les autres le font parce qu'ils ne veulent PAS mettre en avant leur handicap.
Seulement, je pense que au niveau de l'esprit, tout le monde peut tout apprendre(se surpasser), sans se faire du mal, tandis qu'en EPS, tu peux te surpasser, mais aussi te faire mal si c'était un trop grand effort physique pour toi.

Citation : Asibasth

J'suis asthmatique à l'effort, et j'ai toujours considéré l'attitude des profs d'EPS (et le principe même de l'EPS : noter sur des capacités physiques qui sont indépendantes de toute volonté de travail) comme étant stupide et même inhumaine.

C'est bidon comme propo : On te note bien a ta capacité à analiser un probleme mathematique ou a apprendre par coeur des cours.

Si tu n'es pas physiquement capable de faire du sport et bien tant pis pour toi. Y'en a d'autre qui sont pas mentalement capable de réflechir et bien tant pis pour eux.

Pour toi faudrait faire des baremes spéciaux pour faible (physiquement)en EPS et dans ce cas faudrait faire des baremes speciaux pour les cons dans les autres matiere ?
"Bonjour : moi je suis nul en math je comprend rien je voudrais un bareme special je trouve ca idiot de me noter sur des capacités qui ne dependent pas de moi"
Parce que oui etre doué en math (par exemple) ca ne depend pas de la volonté de travail. Tu peux t'ameliorer certe (comme en sport) mais si t'as pas cette capacité a comprendre les math bah tu ne l'a pas.

Chacun a des capacités. Voila quand il t'en manque une quelque part tu rattrape ailleurs. C'est tout

Une personne ayant de réelles difficultés mentales depuis la naissance (pas juste quelqu'un qui veut pas hein, je parle de maladies) est mise dans une classe spéciale si je ne m'abuse (y avait une classe de ce genre dans le collège ou j'étais en 6ème), et je pense pas qu'ils passent les mêmes épreuves que tout le monde, je me demande meme s'ils passent des épreuves tout court en fait.

C'est parce que je suis moi-même asthmatique que l'idée m'a traversé l'esprit. Après, en y réfléchissant bien, c'est vrai qu'il y a du pour et du contre... Perso, dans certains sports (dont l'endurance, bizzarement ) je me débrouille assez bien, donc bon, j'ai pas trop de problèmes en EPS.
En ce qui concerne les profs d'EPS, je pense qu'il y a deux cas de figures (ou 3 ). Soit le prof est "pas super", soit il a l'impression que l'élève profite de son asthme pour rien foutre alors que ce n'est pas vrai, soit c'est vrai. Enfin après, c'est comme dans toutes les matières, les profs, "yen a des biens" (cf Didier Super ) et d'autres avec lesquels on a plus de mal :/

Citation : Aravis

Citation : Asibasth

J'suis asthmatique à l'effort, et j'ai toujours considéré l'attitude des profs d'EPS (et le principe même de l'EPS : noter sur des capacités physiques qui sont indépendantes de toute volonté de travail) comme étant stupide et même inhumaine.

C'est bidon comme propo : On te note bien a ta capacité à analiser un probleme mathematique ou a apprendre par coeur des cours.

Si tu n'es pas physiquement capable de faire du sport et bien tant pis pour toi. Y'en a d'autre qui sont pas mentalement capable de réflechir et bien tant pis pour eux.

Pour toi faudrait faire des baremes spéciaux pour faible (physiquement)en EPS et dans ce cas faudrait faire des baremes speciaux pour les cons dans les autres matiere ?
"Bonjour : moi je suis nul en math je comprend rien je voudrais un bareme special je trouve ca idiot de me noter sur des capacités qui ne dependent pas de moi"
Parce que oui etre doué en math (par exemple) ca ne depend pas de la volonté de travail. Tu peux t'ameliorer certe (comme en sport) mais si t'as pas cette capacité a comprendre les math bah tu ne l'a pas.

Chacun a des capacités. Voila quand il t'en manque une quelque part tu rattrape ailleurs. C'est tout

Tiens, toi aussi t'es déterministe ? Parce que là tu viens de dire que les capacités intellectuelles avaient la même origine que le physique.

Oui je le suis. Et alors ???

Néanmoins je modere mes propos en disant que oui l'intelligence est determiné par les gènes mais quelle à besoin tout de même d'un cadre adéquate pour se développer.
Né dans une famille d'abrutis il est a mon avis tres difficle voir impossible d'exprimer des capacités intellectuelles particulieres.

Ainsi je le dis, en déplaise a certains, que nos capacité intellectuelles sont déterminées à l'avance.

Dire alors que noter sur des choses dont nous n'avons pas le controle et un faux probleme car nous n'avons pas plus de controle sur notre corps que sur notre esprit.

nb : Dans le cas de maladies c'est un autre probleme. Une maladie empechant de faire du sport je considere en effet qu'il doit y avoir mise en place de certificat de non aptidude.

Citation : Aravis

Oui je le suis. Et alors ???

Néanmoins je modere mes propos en disant que oui l'intelligence est determiné par les gènes mais quelle à besoin tout de même d'un cadre adéquate pour se développer.
Né dans une famille d'abrutis il est a mon avis tres difficle voir impossible d'exprimé des capacités intellectuelles particulieres.

Ainsi je le dis, en déplaise a certains, que nos capacité intellectuelles sont déterminées à l'avance.

Dire alors que noter sur des choses dont nous n'avons pas le controle et un faux probleme car nous n'avons pas plus de controle sur notre corps que sur notre esprit.
C'est faux, tu as le contrôle de ton esprit, car si tu veux t'améliorer en maths et devenir très bon, tu es capable de le faire, même si tu as tiujours été nul.C'est la même chose pour ton corps( tant que tu n'as pas de maladies*)Si tu veux t'améliorer, tu peux le faire.

nb : Dans le cas de maladies c'est un autre probleme. Une maladie empechant de faire du sport je considere en effet qu'il doit y avoir mise en place de certificat de non aptidude.
*Là, je suis d'accord.

Citation : Tia Yess

C'est faux, tu as le contrôle de ton esprit, car si tu veux t'améliorer en maths et devenir très bon, tu es capable de le faire, même si tu as tiujours été nul.C'est la même chose pour ton corps( tant que tu n'as pas de maladies*)Si tu veux t'améliorer, tu peux le faire.

Non. Par exemple j'avais une copine qui n'était pas bonne en math (restons sur cet exemple des math). Pourtant elle était tres courageuse et mettait plein de bonne volonté pour progresser. Elle etait pourtant loin d'être bête. Mais voila les maths c'etait pas son truc et ce qui était évidement immediatement pour moi était pour elle un vrai probleme. Par contre voilà elle avait d'autres aptitudes que je n'avais pas. Moi je n'avais jamais ouvert un cours de math elle, faisait beaucoup d'effort. Comme quoi...

Evidement cet exemple n'est pas une généralité. Néanmoins je pense qu'on peut citer beaucoup d'autres exemples.

Je pense donc qu'on peut toujours s'améliorer c'est vrai. Mais si on a pas déjà les capacité incrite en soi on n'atteidra jamais le niveau de quelqu'un qui a par nature des propention a étre bon dans un domaine. Comme en sport. Un mauvais* pourra s'ameliorer, mais il ne rivalisera jamais avec un bon par nature.

* le terme de "mauvais" est un peu radical et c'est abusé je vous l'accorde...*

edit : a Tia Yess -> quand je dis qu'on a pas plus de controle sur notre corps que sur notre esprit ca ne veut pas dire qu'on a pas de controle du tout.

Alors, j'imagine que c'est au cas par cas...

"nb : Dans le cas de maladies c'est un autre probleme."

Oui, et c'est bien connu, l'asthme n'est pas une maladie...

"Un mauvais* pourra s'ameliorer, mais il ne rivalisera jamais avec un bon par nature. "
Rock Lee n'est pas d'accord avec toi =)

Cependant, le problème n'est pas ici d'avoir le même niveau qu'un bon, mais de notre capacité a endurer une matière.
De manière générale, le sport est perçu par tout le monde comme une matière "spéciale" qui n'a rien a voir avec l'école et qu'on peut "sauter".
J'avais moi même ce sentiment.
Cependant, j'estime que l'éducation au sens large du terme doit comprendre le sport, et même _plus_ de sport. 2h / semaine a l'école, c'est rien.
La dissociation école/club est mauvaise selon moi, on devrait forcer les élèves a choisir 2h d'option en plus.
Un esprit sain dans un corps sain. Meme pour les asthmatiques, c'est jouable. Et puis le sport, ça donne de la fatigue saine, ça donne le gout de l'éffort, le sens de l'équipe (pour les sports co évidemment), ça peut dévelloper la créativité.

Franchement, profitez du sport a l'école. J'aurais du en faire plus. Je regrette.

tia yess >> Moi je dis que c'est une généralité et que comme pour tout y'a des exeption qui confirment la règle.
Comment savoir qui a raison ? Pour moi c'est moi et pour toi c'est toi . Forcement...

Citation

Oui, et c'est bien connu, l'asthme n'est pas une maladie...

Qui a dit ca ?

Citation

Rock Lee n'est pas d'accord avec toi

Ouais... stuldi...

sinon je plussois ton opignion à 100% sur la fin de ton post

"Qui a dit ca ? "
Toi. Tu dis a Asibath qu'il est bidon de dire que l'EPS est une activité stupide, puisque les maths c'est pareil, si on est nul on peut rien y faire.
Et que par conséquent, il faut qu'il se rattrape dans une autre matière.
Puis 2 posts après tu dis "sauf, évidemment, en cas de maladie".
Evidemment, c'est surement pas ton point de vue, mais faut rester cohérent dans les posts. Quand on lit tes messages a la suite, on a vraiment l'impression que tu ne considère pas l'asthme comme une maladie

... je suis moi meme asthmatique (du moins je l'etais) alors bon je sais ce que c'est.

Et Asilbath a surtout dit :

Citation

et j'ai toujours considéré l'attitude des profs d'EPS (et le principe même de l'EPS : noter sur des capacités physiques qui sont indépendantes de toute volonté de travail) comme étant stupide et même inhumaine.

Ce qui est tout a fait independant de l'histoire de l'asthme

En tout cas, je trouve que dire que "on ne peut rien y faire", c'est défaitiste, excepté dans le cas des maladies.
Et puis, allez dire ça à un élève pas doué qui s'acharne pour avoir de bonnes notes, c'est super décourageant.

J'avous.
Mais dans ce cas il faut qu'il aille voir ailleur et qu'il fasse quelque chose pour lequel il est doué. (Je suis sur qu'on est toujours bon a quelque chose si on le veux faut juste trouver a quoi).