Si tu lis bien les CGU, tu verras qu'ils se donnent le droit de modifier tout ce qu'ils souhaitent, licences y compris. Et nous avons eu confirmation en interne, les CGU sont correctes, leur expert juriste a tout contrôlé.
Ça veut quand même pas dire que si jamais je veux retirer la licence CC des dernières versions de mes tutoriels, pour les publier ailleurs, ils peuvent m'envoyer me faire foutre ?
Visiblement, quand je disais qu'ils nous envoyaient nous faire foutre pour toutes nos demandes, je les sous-estimais. Mais je ne me rendais pas compte à quel point...
Visiblement, quand je disais qu'ils nous envoyaient nous faire foutre pour toutes nos demandes, je les sous-estimais. Mais je ne me rendais pas compte à quel point...
Idem, j'ai toujours cru qu'on touchait le fond et à chaque fois ils trouvaient pire. C'en était devenu incroyable.
Putain... 4 ans. Dont presqu'un an a rien foutre, par chomage technique (et probablement plus car la flemme a aussi beaucoup joué).
Je sais, on ne me connaît plus trop (un vague spectre du forum PHP de l'époque... à l'époque ou y'avait encore `Haku, Bison, Cam, vyk12, Lpu8er (... jecrois avoir réussi à écrire correctement ce foutu pseudo ! \o/), Savageman, ... et j'en oublie encore beaucoup), mais j'ai fait mon petit bonhomme de chemin. Si vous avez soumis des tutos PHP, c'est très probablement passé par moi et mon extremisme prononcé (artragis et Zazou <3, qui sont je crois mon dernier exemple en date). Merci aussi à certains auteurs de tutos que j'ai eu un immense plaisir à valider (je pense notamment à Taguan, elle aussi démissionnaire et son tutoriel SQL)
Sinon, le pourquoi je pars... Je pense que tout a été suffisement bien décrit par mes anciens collègues. Particulièrement sur la non-écoute, qui a en fait beaucoup joué dans mon dégoût que je cumule depuis un certain temps (ah, faites un cahier de charges de la validation, qu'ils disaient... la bonne blague. Mes copains validos confirmeront). Je crois que ça résume en fait assez bien le truc.
Bref, ce fut quand même, qu'on se le dise, un honneur de refuser vos tutos, et j'espère trainer encore par ici et voir les trolls fructifier. Ou alors, comme l'a si bien dit le llama hipster, peut-être vous voir à un jsdz....
Si tu lis bien les CGU, tu verras qu'ils se donnent le droit de modifier tout ce qu'ils souhaitent, licences y compris. Et nous avons eu confirmation en interne, les CGU sont correctes, leur expert juriste a tout contrôlé.
Ça veut quand même pas dire que si jamais je veux retirer la licence CC des dernières versions de mes tutoriels, pour les publier ailleurs, ils peuvent m'envoyer me faire foutre ?
CGU. Article 3.3. [...] En outre, Simple IT disposera de la faculté de retirer tout ou partie des contenus, informations et données de toute nature que celui-ci aura mis en ligne.
J'ai mentionné en interne que cette formulation (cfr. "de toute nature") impliquait les copyright des tutoriels. La réponse est sans équivoque: "Ces textes ont été préparés et validés par notre expert juridique, en conformité avec la législation." "Débattre sur des CGU qui ne changeront pas de toute façon n'a pas grand intérêt. On préfère se concentrer sur d'autres sujets."
Bien joué aux membres du staff qui ont eu le courage de démissionner ! La communauté (celle qui est là depuis avant tous ces changements merdiques) se doit de montrer son mécontentement face à tout ça, je pense...
Personnellement j'approuve totalement, j'ai découvert le sdz il y a quelques années maintenant, lorsque c'était encore la v3. A l'époque je savais à peine me servir de mon ordinateur. En l'espace de quelques mois j'ai appris énormément de choses, grâce à une super communauté, de supers tutos. Le tout dans une ambiance conviviale, très agréable. Ceux qui ont une bonne mémoire se souviendront du "zCoaching", qui est à mon sens une parfaite illustration du bon esprit communautaire qui pouvait régner ici autrefois.
J'ai ensuite à mon tour cherché à apporter ma pierre à la communauté, pendant très longtemps j'ai participé sur les forums, aidant comme je pouvais et contribuant également à la rédaction de quelques news. C'était super, et le Site du Zéro est resté longtemps mon site préféré, celui sur lequel je me connectais directement en ouvrant mon navigateur.
Mais bon, sont ensuite intervenus les changements que tout le monde connait : v4, changement de nom, etc etc... Autant de réformes qui m'ont fait m'effacer du site petit à petit, pour passer d'une participation très active à plus de participation du tout. Et aujourd'hui, je peux dire que lorsque je clique sur "Le Site du Zéro" dans ma barre de favoris (oui je ne l'ai toujours pas enlevé, mais ça va venir), ça me fait drôlement bizarre de tomber sur ce truc...
Bref, tout ça pour dire que je comprends parfaitement cette initiative, et que je l'encourage même !
Avec un peu de chance ça fera réfléchir Simple IT... (même s'ils semblent avoir perdu cette faculté depuis longtemps)
Ça veut quand même pas dire que si jamais je veux retirer la licence CC des dernières versions de mes tutoriels, pour les publier ailleurs, ils peuvent m'envoyer me faire foutre ?
Fort heureusement non, la loi te protège, les droits moraux sont inaliénables. Tu peux toi même publier ton travail sous plusieurs licences différentes, tu as un droit de retrait sur ton œuvre (note cependant que si tu as profité du travail éditorial de SimpleIT, comme c'est le cas des LdZ, tu ne peux leur retirer le droit de publier sans une juste compensation).
>artragis et Zazou <3, qui sont je crois mon dernier exemple en date
tu sais le meilleur, j'avais repris la rédaction en essayant d'ajouter des choses sympa. Mais mes idées sont restées sur du papier car je m'étais dit "bon, ça sert à rien de rédiger sur la v3, la v4 sort bientôt, dans deux mois je pourrais modifier avec des outils bien meilleurs (on nous faisait miroiter les richmedias etc.)". Bon bah là on est mal quoi.
N'empêche que certaines de tes remarques sont restés de travers, mais comme tu dis "<3". Je pensais que tu étais resté dans le staff néanmoins.
>Si si , je suis de Lille, pourquoi ?
Je pense qu'il veut trouver quelqu'un qui recrute dans la même tranche d'âge que lui pour causer tranquil aux JSDZ.
Tiens en fait, ShigeruM, ça a quelque chose à voir avec le boss de nintento?
J'aimerais quand même préciser une chose :
26 membre qui partent (peut-être même 27, un staffeux souhaite visiblement rejoindre le mouvement)
Mais il y en a au moins 10 qui sont partis ces quelques dernières semaines / mois.
Il reste dans le staff des gens qui ne se sont pas connectés depuis plus d'un an (Ixa je crois).
En réalité, c'est 90% du staff actif qui s'en va. Comme ça a été dit, certains restent avec un peu d'espoir en se disant "on reste pour voir au cas où ça change"
Je suis persuadé que certains ne cautionnent pas le départ en groupe mais partirons discrètement dans les jours / semaines / mois qui vont suivre.
Quand bien même Simple IT lancerait un recrutement, il n'y aurait plus personne pour apprendre aux nouveaux comme bien agir, et ça n'est pas prévu au programme pour l'instant, de toute façon.
Certains d'entre vous sont actifs sur stackoverflow ? J'aime bien savoir ce que les gens deviennent, et sur stackoverflow il n'y a pas d'entourloupe: user contributions licensed under cc-wiki with attribution required
J'ai mentionné en interne que cette formulation (cfr. "de toute nature") impliquait les copyright des tutoriels.
PD n'a juste pas répondu à la question, mais légalement, le copyright n'est pas une simple information, c'est une concession de licence. Note cependant qu'ils peuvent tout à fait retirer la mention de la licence CC, puisqu'ils ne l'utilisent pas. La publication sur OC prévoit que OC face une utilisation commerciale des tutos (pour pouvoir y mettre de la pub).
CGU
Dans ses rapports avec Simple IT, le Membre auteur d’un cours devra conclure avec Simple IT un contrat de cession de droits spécifique par lequel celui-ci lui cède, à titre gratuit, les droits de reproduction, d'adaptation, de traduction et de représentation du cours.
C'est sous ce droit que SimpleIT publie, les licences CC ne servent qu'à ceux qui voudraient reprendre le travail ailleurs.
Quand bien même Simple IT lancerait un recrutement, il n'y aurait plus personne pour apprendre aux nouveaux comme bien agir, et ça n'est pas prévu au programme pour l'instant, de toute façon.
C'est ce que je pense également. Pire que ça : les membres sympas ne se présenteront pas à un éventuel recrutement (par solidarité ou conviction), ce qui laissera la modération à des mecs lambdas pas rigolos et impersonnels.
Je fais également partie des démissionnaires ; il est sans doute temps d'exposer les raisons de ma démission. Les propos qui suivent n'engagent évidemment que moi.
Je dois beaucoup au Site du Zéro, c'est entre autres grâce à lui et sa communauté que j'ai pu me lancer dans le développement web (je n'aurai sans doute pas eu le courage de commencer autrement). J'ai donc voulu rendre la pareille il y a peu, tout d'abord en devenant modérateur sur la v3 puis en commençant la rédaction d'un tutoriel (mais peu importe). J'ai pris beaucoup de plaisir à échanger avec la communauté et avec mes acolytes, où le partage de connaissances était encore dans tous les esprits, qui plus est sur un site convivial.
Mais le vent a tourné depuis, et je rejoins mes collègues pour dire que la migration vers la v4 a été prématurée, sinon très mal orchestrée. Les innombrables bugs sur le site, une ergonomie à laquelle je n'accroche pas du tout, les fonctionnalités phares du site manquantes (l'éditeur de tutoriels, rien que ça!) — et j'en passe — ont fait perdre beaucoup de valeur à ce site, et n'ont finalement laissé au Site du Zéro que son nom qui lui aussi a fini par disparaître au profit d'OpenClassrooms, que je vois désormais comme un gros monstre dévoreur de fric.
L'attitude déplorable d'un des dirigeants sur les fora internes, et le mutisme insupportable de l'autre (qui se fait complètement marcher sur les pieds par le premier, d'ailleurs) ont conduit bon nombre d'entre nous à rendre notre tablier. De toute façon, il ne faut pas se le cacher : nous (le staff) n'étions que des pions dans le décor depuis plusieurs mois.
Concernant la lettre des dirigeants à la communauté, je n'y vois là que de la langue de bois. Sortir que nous (la communauté) sommes le centre de toutes les attentions alors que nous n'avons pas vu l'ombre d'un community manager (ni d'un admin) depuis des semaines (mois ?), c'est clairement nous prendre pour des billes ! Si les dirigeants étaient si attentionnés et passaient plus régulièrement sur le site, il n'auraient pas mis six mois pour corriger un simple bug empêchant l'affichage des listes à puces sur les forums. Et ce bug n'est qu'un exemple. Nous sommes abreuvés d'âneries par cette « réponse », mais si l'on prend du recul, on se rend vite compte qu'aucune demande de la communauté n'a été prise en compte (je vous assure, relisez la lettre puis sa réponse, vous verrez).
Bref, ce n'est pas la fête chez le staff, et ça semble l'être encore moins dans les locaux de Simple IT tous les jours si l'on en croit les tweets de certains des salariés de la boîte suite à notre départ.
Je souhaite donc bon courage à ceux qui restent (il en faudra sûrement), pour ma part, j'ai abandonné depuis longtemps.
Mais Pierre Dubuc s'en fiche. C'est surtout Alven Capital, l'investisseur, qui risque de beaucoup perdre ;-p
En vrai, non. C'est mignon de s'aigrir et tout, mais au final ils sont bien contents que vous vous cassiez, parce que 27 Staffs en moins c'est vraiment négligeable devant le nombre de boulets qui restent, et appréciable vu comme vous étiez chiant. Et soyons sérieux, pas nécessaire d'être malin pour rapporter en regardant une pub subway.
« la logique abductive, c'est la logique du racisme » -- Dieudonné M'bala M'bala
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