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Que vaut une certification OpenClassrooms ?

    9 novembre 2019 à 12:17:03

    Ksass`Peuk a écrit:

    Zoki_Marciano a écrit:

    Quelqu'un de curieux et de motivé est une éponge à connaissance tout au long de sa vie.

    J'ai pas dit le contraire. Mais c'est pas ça le problème :

    • un étudiant, qu'il le veuille ou non a été obligé de se transformer en éponge à connaissance pour terminer ces études (même parmi les moins bons), et je peux facilement contacter son responsable de stage ou son responsable de filière pour avoir des infos sur lui.
    • un autodidacte, quelles sont les garanties que j'ai que ce soit le cas ? J'ai que sa parole.

    Le calcul il est là : sur la prise de risque.

    -
    Edité par Ksass`Peuk 7 novembre 2019 à 13:17:51


    Un autodidacte "embauchable" devrait avoir des projets et des travaux personnels à présenter, et pas que sa parole.
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    Mikael Briolet

      9 novembre 2019 à 12:37:39

      mikaelBriolet a écrit:

      Un autodidacte "embauchable" devrait avoir des projets et des travaux personnels à présenter, et pas que sa parole.

      Tes travaux personnels ne montre que ce que tu sais, pas ce que tu es prêt à apprendre rapidement. Avoir des projets personnels, ça montre que techniquement, tu as fait des choses (même si bon, aucune garantie que tu es bien l'auteur encore une fois). Ce qu'un recruteur veut savoir c'est si tu vas pouvoir rapidement te plier au processus de sa boîte et apprendre les technos utilisées en interne.

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        9 novembre 2019 à 13:08:32

        Ksass`Peuk a écrit:

        mikaelBriolet a écrit:

        Un autodidacte "embauchable" devrait avoir des projets et des travaux personnels à présenter, et pas que sa parole.

        Tes travaux personnels ne montre que ce que tu sais, pas ce que tu es prêt à apprendre rapidement. Avoir des projets personnels, ça montre que techniquement, tu as fait des choses (même si bon, aucune garantie que tu es bien l'auteur encore une fois). Ce qu'un recruteur veut savoir c'est si tu vas pouvoir rapidement te plier au processus de sa boîte et apprendre les technos utilisées en interne.

        Très sincèrement pour moi, c'est un problème relatif à l'individu et non au profil d'étude. La religion sur les technos existe aussi bien dans les universités que pour les autodidactes. Pour moi il convient surtout d'être claire avec la personne sur ses tâches et les technos demandées. Et de faire des tests techniques. Certains détestent ça, mais personnellement je trouve ça normal.

        Et dans le meilleur des monde, on évite de faire tout le processus de recrutement qu'avec un RH, et on fait participer le lead dev de sa futur équipe, là on pourra mieux cerner le profil.

        -
        Edité par mikaelBriolet 9 novembre 2019 à 13:14:28

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        Mikael Briolet

          9 novembre 2019 à 13:16:22

          mikaelBriolet a écrit:

          (1) Très sincèrement pour moi, c'est un problème relatif à l'individu et non au profil d'étude. (2) La religion sur les technos existent aussi bien dans les universités que pour les autodidactes. Pour moi il convient surtout d'être claire avec la personne sur ses tâches et les technos demandées. Et de faire des tests techniques. Certains détestent ça, mais personnellement je trouve ça normal.

          (1) Effectivement, mais justement, c'est pas le profil d'étude qui les intéresse pour un débutant, c'est "est qu'il a fait des études et il y a combien de temps ?". Même le domaine d'études les intéresse que moyennement. Ils vont pas prendre des gens en socio, mais un physicien, ou un biologiste ça les gêne même pas.

          (2) C'est pour ça que même ce point n'est pas forcément un problème. A moins que tu aies de l'expérience pro, tes technos de prédilection sont de toute façon pas au niveau qu'ils attendent d'un point de vue professionnel. Et donc les tests techniques, c'est pas leur problème non plus. Former un étudiant pendant 2 à 3 mois sur un sujet technique particulier, c'est peanuts pour une boîte.

          Je tiens à préciser que tous les éléments que je mentionne, c'est valable pour l'embauche :

          • d'un étudiant qui sort des études,
          • d'un autodidacte qui n'a jamais intégré une boîte.

          Quand on parle d'une personne qui a déjà passé des années à bosser pour diverses boîtes, on ne se pose plus la question de la formation initiale (ou presque, mais c'est vraiment à la marge). La première embauche c'est ça la vraie barrière, et c'est à cet endroit que les autodidactes ne sont pas du tout à leur avantage. Notamment s'ils veulent intégrer des domaines très pointus (qui seront également plus regardant sur les études réalisées aussi).

          -
          Edité par Ksass`Peuk 9 novembre 2019 à 13:21:55

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            9 novembre 2019 à 17:39:46

            Tout ceci me rappel une phrase de Coluche sur l'apprentissage du français : "Désormais pour apprendre le français il faudra savoir le français"...  

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            Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
              9 novembre 2019 à 19:37:06

              Bah du coup justement, je ne trouve pas que ce soit le cas. Ici ce que veulent les employeurs c'est avoir la garantie que tu sais apprendre efficacement, et se fichent plus ou moins que tu connaisses déjà ce sur quoi tu vas bosser (en premier emploi). Donc en l'occurrence, pas besoin de déjà savoir développer professionnellement pour apprendre à développer dans un contexte professionel.

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                9 novembre 2019 à 20:13:03

                Tu n'as pas tort sur bien des points mais sur celui de l'apprentissage je te trouve contradictoire car tu dis finalement que les employeurs veulent quelqu'un qui sait apprendre mais qu'un candidat qui a apprit ( et le prouve bien entendu ) tout seul n'est pas une preuve qu'il sait apprendre... 

                Il y a un truc qui m'échappe. 

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                  9 novembre 2019 à 20:48:52

                  Zoki_Marciano a écrit:

                  Tu n'as pas tort sur bien des points mais sur celui de l'apprentissage je te trouve contradictoire car tu dis finalement que les employeurs veulent quelqu'un qui sait apprendre mais qu'un candidat qui a apprit ( et le prouve bien entendu ) tout seul n'est pas une preuve qu'il sait apprendre...

                  Je te renvoie à ce post là, parce que je ne vois pas comment mieux l'exprimer : https://openclassrooms.com/forum/sujet/que-vaut-une-certification-openclassrooms?page=7#message-93506285. Quand un candidat te dit "je sais apprendre parce que j'ai appris <liste de trucs>", tu as sa parole et éventuellement des projets (dont tu ne peux pas être à 100% certain qu'ils sont bien de son fait), et tu ne sais pas combien de temps ça lui appris, ni s'il a appris il y a longtemps. L'étudiant qui sort d'école, c'est con, mais il a été forcé d'apprendre à accumuler de la connaissance même s'il fait pas partie des meilleurs. C'est très cynique comme calcul.

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                    13 novembre 2019 à 1:43:19

                    Donc il vaut mieux un mauvais diplômé parce qu'il est diplômé qu'un bon autodidacte à qui on ne laissera même pas la chance de faire ses preuves... C'est peut être aussi pour ça que ça marche mieux ailleurs...
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                      13 novembre 2019 à 9:09:55

                      Zoki_Marciano a écrit:

                      Donc il vaut mieux un mauvais diplômé parce qu'il est diplômé qu'un bon autodidacte à qui on ne laissera même pas la chance de faire ses preuves...

                      Non. Ce n'est pas ça. Avant d'avoir bossé avec le type en vrai, tu ne sais pas s'il est bon ou pas. Et ton niveau de risque est moins haut du côté des diplômés. Tu peux louper des perles rares côté auto-didactes, très clairement. Mais les perles rares n'ont pas forcément d'intérêt pour la majorité des boîtes.

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                        17 janvier 2020 à 8:21:00

                        A mon avis le certificat même papier ou non, OC devrait avoir une base de donnée consultable par l'employeur qui conteste la véridicité si la personne a réellement réussi ou non. comme ce que fait Windows ils ont une liste des personne certifier par la firme. donc même si tu falsifies un certificat ce sera du ton perdu car les gens peuvent vérifier directement sur le site l'exactitude de ton certificat ou diplôme.
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                          17 janvier 2020 à 9:03:44

                          Je ne vois pas qui serait intéressé par la falsification d'un certificat Openclassrooms…

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                            25 janvier 2020 à 15:09:05

                            perso je trouve ça satisfaisant d'avoir plein de certificats mais j'irais pas les mettre sur mon cv non
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                              13 février 2020 à 17:47:19

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                              • Partager sur Facebook
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                                14 février 2020 à 0:42:28

                                Est-ce que quelqu'un a déjà présenté des certifications ? Est-ce qu'on peut avoir un retour d'expérience ?

                                Personnellement, ça ne m'intéresse pas, mais peut-être que ça a de la valeur pour les recruteurs.

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                                Site personnel : Julien Gidel - Livre de chevet : A lire absolument, Ou les sources directement... 

                                  14 février 2020 à 9:42:02

                                  Bonjour à tous,

                                  je suis intéressé par le codage python et j'aimerai pouvoir officialiser le niveau que j'ai actuellement. Est-ce que quelqu'un connait une certification reconnue par l'état qui ne soit pas trop cher ou que l'on peut passer en candidat libre. Quand je dis pas trop cher, je pense par exemple au cours dispensé par OC à la modique somme de 300€ par mois (en sachant qu'il faut au moins consacrer au cours 975 heures).

                                  Vous remerciant d'avance pour vos réponses.

                                  MJM
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