Vous : A savoir les anciens qui ont accepté de répondre au questionnaire
Pouf. C'est un sondage sur les anciens, fait par Epitech. Tu m'diras que c'est pareil pour les autres ecoles, mais ca rend pas le resultat fiable pour autant.
Surtout quand on voit l'objectivite de certains teks
ROWPyRo> Le message que tu cites montre bien que ce n'est pas fondé. Déjà, les chiffres donnés «prouvent» le contraire, et c'est juste un avis très subjectif qui tente d'inverser les chiffres. De plus, on ne sait pas combien d'étudiants ont été sondés, ni quelle proportion ils représentent en fonction du nombre total d'étudiants.
Pour les conditions d'admission à Epitech, elles sont très faibles, et c'est regrettable. Mais il ne faut pas croire que tu bosses avec des «sous-merdes», il y en a, c'est sûr (et le dire apporte parfois des problèmes), mais elles vont s'exclure d'elles-même, et tu n'auras jamais à travailler avec elles.
Ah bon? Tu sais quelles sont les questions qu'ils ont posé à un de mes potes?
- Que voulez-vous faire plus tard? (Ok)
- Pourquoi intégrer Epitech (Ok)
- Quelle est le métier de vos parents (Ah d'accord)
(...)
A la troisième question, après deux petites questions évidentes, ils pensent déjà à l'argent. Et je trouve que c'est pas très correct. Attention je ne dis pas que l'enseignement est à désirer mais la procédure d'admission elle l'est.
Je sais bien, c'est comme ça qu'on se retrouve avec des boulets, mais ils ne tiennent pas longtemps à l'école.
Et entre-temps, comme ils ont payé leur année, l'école a pu se faire du fric sur leur dos.
Et, l'entretien dont tu parles, c'était à Nancy ?
Un élève de l'INSA ne sait rien faire en sortant de l'école parce qu'il a passé uniquement 1 an et demi en spécialité (informatique) pendant que le mec d'Epitech en a passé 5. C'est une question de pédagogie.
1 an et demi ? 3 ans pour les prépas intégrés (hors sensibilisation/spécialisation), 5 pour les entrants de DUT/fac.
Citation : ROWPyRo
Citation
D'un autre côté, as-tu jamais postulé pour autre chose que pour un stage dans une boîte d'e-commerce ?
Oui. Siemens, Altran par exemple.
En stage, on est d'accord ?
Citation : Chichon
Citation : LtS
D'un autre côté, as-tu jamais postulé pour autre chose que pour un stage dans une boîte d'e-commerce ?
Moi oui (institut de recherche), et ca c'est tres bien passe.
Je n'ai aucun problème à le concevoir, les instituts de recherche ne sont pas les entités les plus regardantes sur le diplôme.
Citation : ROWPyRo
Citation
Ben... ouais ? A ceci près qu'il y a des cours avant de se lancer dans un projet, histoire de savoir ce qu'on fait.
Donc ce n'est pas une pédagogie par projet.
Citation : Chichon
Citation : LtS
Ben... ouais ? A ceci près qu'il y a des cours avant de se lancer dans un projet, histoire de savoir ce qu'on fait.
A Epitech aussi, a ceci pres que le cours ne donne que des directions de recherche. Je ne connais pas les cours de l'INSA mais je suis a peu pres sur que la pedagogie est tres loin de celle d'Epitech.
On est bien d'accord que les 2 pédagogies sont éloignées l'une de l'autre, globalement. Cependant, les matières qui s'y prêtent sont traitées par projet/cours+projet.
Citation : ROWPyRo
Citation
Epitech c'est pas l'école des passionnés, c'est l'école du rire ?
Je vais simplement citer un post de l'ADM Epitech:
Qui est-ce ? J'ai bien compris qu'il était chargé de vous monter le bourrichon, et en dehors de ça ?
Citation : Chichon
Citation : LtS
Yeaaah, des experts. Avec l'accent anglais ça claque encore plus.
Quelle argumentation.
Oula, qui parle d'argumentation ? Je voulais juste souligner le ridicule de vouloir à tout prix se faire appeler "expert" en étant reconnu comme un expert en rien du tout à la sortie de l'école. Mais bon, on vous fait déjà suffisamment chier quand vous vous faites appeler "ingénieurs", alors je ne vais pas plus me formaliser.
De toutes manières, quelle que soit ton école ou ta spécialité, pour une entreprise tu es un débutant auquel il faut apprendre plein de trucs.
Autant il me paraît possible qu'un élève sortant de l'Epitech défende un "niveau équivalent ingénieur" ou "ayant de solides connaissances en programmation", autant il est ridicule de défendre un "expert" sans avoir de très solides projets pour l'appuyer. Très peu de recruteurs sont prêts à croire qu'un débutant puisse être "expert" en quoi que ce soit.
Et ce nonobstant qu'on trouve de vrais clowns en développement dans les entreprises, hein.
De mon expérience des recherches d'emploi, le diplôme n'est pas spécialement important pour le recrutement. Les "à côté" sont au moins aussi importants : personnalité, stages effectués (quoi et chez qui), stages ou études à l'étranger, projets personnels (si en lien avec le poste), ...
Par contre le diplôme permet souvent de calculer le salaire proposé au candidat avant négociations (souvent via des classements d'ailleurs).
Personnellement je ne suis pas fan des écoles trop spécifiques comme l'Epitech, je préfère les formations plus généralistes. On a de très bonnes écoles d'ingé généralistes-informatique publiques en France.
Je voulais juste souligner le ridicule de vouloir à tout prix se faire appeler "expert" en étant reconnu comme un expert en rien du tout à la sortie de l'école. Mais bon, on vous fait déjà suffisamment chier quand vous vous faites appeler "ingénieurs", alors je ne vais pas plus me formaliser.
C'est un titre, meme s'il est peut-etre moins officiel que celui d'ingenieur. Si tu lis la definition d'"expert", ca colle plutot bien. En tous cas "technicien" ne convient pas.
Je voulais juste souligner le ridicule de vouloir à tout prix se faire appeler "expert" en étant reconnu comme un expert en rien du tout à la sortie de l'école. Mais bon, on vous fait déjà suffisamment chier quand vous vous faites appeler "ingénieurs", alors je ne vais pas plus me formaliser.
C'est un titre, meme s'il est peut-etre moins officiel que celui d'ingenieur. Si tu lis la definition d'"expert", ca colle plutot bien. En tous cas "technicien" ne convient pas.
Certes, je n'ai pas dit que "technicien" convenait.
Citation : SpaceFox
Le problème, c'est la différence de notion entre "expert" (sens au sortir d'Epitech) et "expert" (sens pour le recruteur moyen).
Le problème, c'est la différence de notion entre "expert" (sens au sortir d'Epitech) et "expert" (sens pour le recruteur moyen).
C'est la même différence entre ingénieur (le diplôme) et ingénieur (le poste).
@Chichon: Fiable non. Comparable oui.
@entwanne: On ne sait pas non plus pour Polytechnique, bref c'est comparable.
@LtS: La partie que j'ai cité provient de Kwame Yamgnane, directeur général adjoint d'Epitech
@LtS: Oui stage mais je ne vois pas du tout le problème. A Siemens il y avait des personnes qui faisait de l'informatique avec un master en histoire, donc le diplôme...
Le problème, c'est la différence de notion entre "expert" (sens au sortir d'Epitech) et "expert" (sens pour le recruteur moyen).
C'est la même différence entre ingénieur (le diplôme) et ingénieur (le poste).
Non, ça n'a rien à voir. Une personne ayant le titre d'ingénieur peut tout à fait assumer un poste d'ingénieur, alors qu'un personne sortant d'épitech n'a rien d'un expert et ne peut pas assumer cette fonction avant quelques années d'expérience.
Et pour là ou tu as postulé, tu montres toi mêmes qu'ils étaient pas sélectifs. Essaye de postuler dans des groupes qui font des technologies de pointe et qui sont sélectifs, tu nous diras si tu as toujours autant de réponses positives.
Le problème, c'est la différence de notion entre "expert" (sens au sortir d'Epitech) et "expert" (sens pour le recruteur moyen).
C'est la même différence entre ingénieur (le diplôme) et ingénieur (le poste).
Non, ça n'a rien à voir. Une personne ayant le titre d'ingénieur peut tout à fait assumer un poste d'ingénieur, alors qu'un personne sortant d'épitech n'a rien d'un expert et ne peut pas assumer cette fonction avant quelques années d'expérience.
Et pour là ou tu as postulé, tu montres toi mêmes qu'ils étaient pas sélectifs. Essaye de postuler dans des groupes qui font des technologies de pointe et qui sont sélectifs, tu nous diras si tu as toujours autant de réponses positives.
T'as des exemples de groupes que je rigole ?
Sinon au niveau de l'expertise je ne me fais pas de soucis à ce niveau là.
@LtS: Oui stage mais je ne vois pas du tout le problème. A Siemens il y avait des personnes qui faisait de l'informatique avec un master en histoire, donc le diplôme...
Tu es quand même pas un troll au point de prétendre qu'on a aussi facilement un CDI qu'un stage? Je dis pas qu'avoir un CDI a été difficile pour toi ni pour moi, mais une entreprise s'engage pas aussi facilement à dépenser 70K€/an (non, les charges c'est pas gratuit) pour potentiellement 10 ans ou pas grand chose pendant 6 mois (Allez, 10K€ au total).
Mais je l'est pas cette somme, d'ailleurs mes parents je croix pas qu'il sont pas partie pour la payer
Elle n'est pas à débourser en une fois, c'est sur 5 ans.
Et bien sûr, Epitech reste une alternative comme une autre, tu peux très bien te tourner vers une formation gratuite.
@LtS: Oui stage mais je ne vois pas du tout le problème. A Siemens il y avait des personnes qui faisait de l'informatique avec un master en histoire, donc le diplôme...
Tu es quand même pas un troll au point de prétendre qu'on a aussi facilement un CDI qu'un stage? Je dis pas qu'avoir un CDI a été difficile pour toi ni pour moi, mais une entreprise s'engage pas aussi facilement à dépenser 70K€/an (non, les charges c'est pas gratuit) pour potentiellement 10 ans ou pas grand chose pendant 6 mois (Allez, 10K€ au total).
Par curiosité, tu bosses ou?
Déjà c'était un stage. Ensuite j'ai jamais vu d'annonce de CDI ou autre dans l'informatique où il fallait à tout prix un diplôme CTI.
Sinon j'étais dans le secteur Healthcare, cellule IT.
Et pour ma Tek3, je vais commencer un part-time chez BRGR media.
Donc tu nous parle de ce que veulent les recruteurs en CDI, mais tu n'as jamais eu de CDI. C'est un peu ennuyeux quand même.
Non, aucune annonce n'exigera un ingénieur au sens CTI. Par contre, des recruteurs qui trient sur la base d'une whitelist "on veut telle école et telle école et c'est tout", c'est pas un mythe hein. C'est pas la norme, mais c'est courant.
Et tu verras aussi quand tu négocieras un CDI que la politique salariale dépend des boîtes. Certaines appliquent le salaire unique pour les gens qui sortent d'école, certaines négocient, certaines ont une grille (c'est le cas majoritaire de mon expérience).
Je suis un peu étonné de voir quelqu'un parler recrutement, salaire, CDI... Sans même avoir mis les pieds dans la vie active.
Citation
Mais les formations gratuite c'est sans diplôme, y a autre école pareil que EPITECH moins cher
Pareil? Non. Mais INSA par exemple, c'est une pédagogie complètement différente, mais l'école est bien plus réputée et c'est gratuit.
Il faut avoir qu'elle niveau d'étude ? pour l'entré et combien d'année je vais étudié ? A ce que j'ai une chance d'être recruter ?
Et enfin c'est gratuit ou bien juste moi cher ?
INSA prend directement après le BAC, et dure 5 ans. Tu as sinon d'autres écoles d'ingénieurs qui prennent après une prépa et ne dure que 3 ans, mais sont souvent plus généralistes.
Je crois que ce n'est pas totalement gratuit, mais c'est très léger comparé aux autres formations, les frais doivent atteindre 500€ par an au maximum (si quelqu'un pouvait donnait plus de précisions là-dessus, ce serait sympa).
Il faut avoir qu'elle niveau d'étude ? pour l'entré et combien d'année je vais étudié ? A ce que j'ai une chance d'être recruter ?
Et enfin c'est gratuit ou bien juste moi cher ?
désolé pour toute les questions
T'as deux types d'écoles : CTI, non CTI.
Dans les CTI, tu as les publiques comme INSA et les privées comme l'EFREI, EPITA, l'ESEO si on veut aller par là, etc. Les privées ont souvent une pédagogique à part pour se différencier, mais sont chères.
Dans les non CTI, y'a pas de règles sur la pédagogie donc ils sont bien plus libres. Mais elles sont moins réputées en général et quasi toujours privées. Ca n'enf ait pas de mauvaises écoles pour autant.
Ce que tu dis n'a pas de sens : une école d'ingénieurs par définition ne peut pas être certifiée CTI... Puisqu'une école non CTI n'est pas une école d'ingénieurs. Donc oui, on l'aura compris, EPITECH ne forme pas des ingénieurs. C'est clair, tout le monde le sait.
En revanche, les postes en entreprise qui portent le nom d'ingénieur n'exigent pas le titre d'ingénieur, juste les compétences qui vont avec. Aujourd'hui j'ai un super CDI "Ingénieur logiciel", et un mec d'Epitech pourrait bien l'avoir aussi (bon, je sais pas si ils font de l'embarqué mais osef, c'est un exemple).
Ce que tu dis n'a pas de sens : une école d'ingénieurs par définition ne peut pas être certifiée CTI... Puisqu'une école non CTI n'est pas une école d'ingénieurs.
" La CTI (Commission des Titres d’Ingénieur) est un organisme indépendant, chargé par la loi française depuis 1934 d’habiliter toutes les formations d’ingénieur, de développer la qualité des formations, de promouvoir le titre et le métier d’ingénieur en France et à l’étranger. " Source : Site de la CTI.
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