Non, aucune annonce n'exigera un ingénieur au sens CTI. Par contre, des recruteurs qui trient sur la base d'une whitelist "on veut telle école et telle école et c'est tout", c'est pas un mythe hein. C'est pas la norme, mais c'est courant.
On peut trouver des annonces où ils demandent clairement un "ingénieur diplômé", voire un "ingénieur diplômé d'une école du groupe A" (là, ils indiquent +/- clairement leur white list).
Je trouve ça assez limitatif et déplorable, mais bon ça existe et j'en ai vu.
Pour l'annonce que j'ai vue où ils indiquaient vouloir une ingénieur diplômé d'une école "du groupe A", c'était assez ridicule car le poste proposé était très spécialisé. Y a pas bien plus de 50 diplômés d'une des écoles désireés par an qui ont un profil qui convient ; pas impossible qu'ils aient arrêté de se limiter à chercher un mouton à 5 pattes au bout d'un moment.
Oh mais Thales par exemple dans mon domaine le pratique avec amour; salut, on veut un Supélec. Et je suis d'accord sur le fait que c'est débile autant pour eux que pour les candidats (un collègue candidat chez un fondeur bien connu s'était pris en entretien "mais vous êtes pas de Supélec, d'ou vous vous présentez à ce poste?").
Mais il faut aussi en tenir compte. Epitech n'a pas une bonne réputation en entreprise, c'est du moins mon impression, et il faut savoir qu'en entretien on peut trouver un type qui a fait INSA/whatever et qui va casser juste parce que c'est Epitech. Indépendemment de la formation (c'est un autre sujet) la réputation de 'lécole compte aussi.
Personnellement, en n'ayant qu'une minime expérience de stagiaire, je n'ai pas vu de mauvaise réputation de l'école en entreprises, ces dernières transmettant des offres à Epitech.
Donc pour INSA c'est un bonne choix, j'ai vue le prix d'inscription sa tourne entre les 500 et 600 €, à part la nourriture et le logement, cette école forme des progr
Donc pour INSA c'est un bonne choix, j'ai vue le prix d'inscription sa tourne entre les 500 et 600 €, à part la nourriture et le logement, cette école forme des progr
Pour y entrer c'est autre chose aussi : un bon 17 de moyenne en terminal S : ils attendent que tu tournes vers 18 en maths et physique chimie .
De plus, ils peuvent attendre tes résultats du BAC pour décider de ton inscription ou non : expérience vécue par de très bon élève de ma classe de terminale S ( dans un lycée plutôt bien classé )
Donc amène un bon dossier ( dossier béton ) , soit prêt, motivé , puis passe l' entretien
Comme toujours, ça doit différer suivant les villes, car je trouve personnellement que c'est plutôt léger, et des gens incapables d'avoir un raisonnement «mathématique» sont entrées (et se sont plantées).
Et pour là ou tu as postulé, tu montres toi mêmes qu'ils étaient pas sélectifs. Essaye de postuler dans des groupes qui font des technologies de pointe et qui sont sélectifs, tu nous diras si tu as toujours autant de réponses positives.
T'as des exemples de groupes que je rigole ?
Sinon au niveau de l'expertise je ne me fais pas de soucis à ce niveau là.
Tu es encore étudiant et tu connais mieux le milieu professionnel que ceux qui y sont, tu es trop fort. Blague à part, un exemple a été donné
Et pour là ou tu as postulé, tu montres toi mêmes qu'ils étaient pas sélectifs. Essaye de postuler dans des groupes qui font des technologies de pointe et qui sont sélectifs, tu nous diras si tu as toujours autant de réponses positives.
T'as des exemples de groupes que je rigole ?
Sinon au niveau de l'expertise je ne me fais pas de soucis à ce niveau là.
Tu es encore étudiant et tu connais mieux le milieu professionnel que ceux qui y sont, tu es trop fort. Blague à part, un exemple a été donné
Une chose est sûre, je connais mieux Epitech que vous.
Sinon quel exemple ?
J'ai déjà assisté à une JPO Epitech à Nice (j'accompagnais un ami qui était persuadé qu'Epitech était son avenir mais il a très vite déchanté) et ça donnait tout, sauf envie d'y aller. Toute la présentation était une blague monumentale, ça commence par une vidéo de Rick Roll et ça finit sur du lynchage sur les écoles d'ingénieurs durant toute la présentation avec leur faux salaires mirobolants sortis tout droit du chapeau de Poudlard et des horribles fautes d'orthographe qui ont accompagné la présentation avec brio. Ensuite durant la visite c'était presque choquant de voir les dirigeants se vanter de la présence d'une "salle de repos" équipée d'un télé avec Xbox 360 et PS3 avec tout le set Guitar Hero qui traînait par terre. Après les locaux s'étaient juste résumés à une "grande salle" et deux/trois petites salles avec de tables et des chaises, juste le strict minimum pour pouvoir poser des ordis.
Ensuite on passera sous silence le fait qu'il n'y ait aucun cours... ah si il y en a mais ils sont "facultatifs", vous comprenez. Ensuite on passe aux joyeux témoignages des élèves parfaitement conditionnés pour donner envie aux jeunes crédules de tenter l'aventure Epitech :
- "Oui, Epitech c'est trop bien ! J'ai un ami qui est à l'IUT et il me dit qu'il se fait chier là-bas et qu'il se force tous les matins à aller en cours ! Moi c'est pas le cas et je fais des choses très intéressantes. Alors là comme tu peux voir, j'ai programmé un jeu vidéo 3D type Wolfenstein" (en montrant son "FPS 3D" tout fier de lui)
Sinon il y a également des commentaires du genre :
- "À Epitech on a des horaires très flexibles, on fait son propre emploi du temps et on vient quand on veut. Moi par exemple, je fais toujours la grasse matinée, et je viens à 12h pour partir à 19h" (Ce cher étudiant devait tellement travailler qu'il devait avoir besoin d'un long sommeil réparateur").
Après bien sûr quand on aborde la question : "Pourquoi aller à Epitech?", ça part dans la subjectivité la plus totale et dans le dénigrement complet des formations publiques.
Je trouve cela complètement démesuré et aberrant d'engager des sommes astronomiques pour finir à la récréation. Je suis désolé mais quand on paie autant, c'est avant tout pour bosser et non pour se la couler douce et s'amuser comme ils semblaient si bien le montrer. Quant aux conditions de travail et les "cours facultatifs" qui font office de moulin (on y va ou on n'y va pas, on entre comme on en sort), on peut vraiment se demander où vont les 7000€ chaque année.
Le pire dans toute cette histoire c'est que ça marche, les jeunes tombent très facilement dans le panneau. Ils sont très forts pour vendre du rêve aux élèves. J'ai moi-même failli tomber dans le panneau avec Supinfo quand j'étais en terminale. Après plusieurs années de recul, je ne regrette absolument pas le parcours que j'ai fait et je me suis rendu compte de toute la supercherie de ces "écoles d'informatique" comme Epitech ou Supinfo en observant de moi-même et en recoupant plusieurs témoignages de plusieurs milieux.
Il faut arrêter de penser que plus on met de l'argent, plus la formation sera "de qualité". Au contraire, plus c'est cher, plus il faut se méfier. Les meilleures formations en informatiques sont incontestablement celles qu'on peut trouver dans le public.
Schneizel> Le seul point que je peux relever à partir de ton message, c'est qu'il y a des boulets à Epitech, on le sait, c'est dû comme toujours aux faibles conditions d'admission. Et ces boulets, qui ne se contentent pas de demander du code sur jeuxvideo.com, ou d'utiliser la connexion internet pour du téléchargement, viennent désinformer les élèves en JPO.
C'est pourquoi on est plusieurs à défendre un minimum notre formation, oui c'est cher, oui les cours sont facultatifs (mais il faut être très bien calé ou complètement con pour se dispenser d'y aller), et non, l'école n'est pas une récréation pour ceux qui s'investissent.
Mais il faut savoir que ce genre d'élève ne perdure pas dans l'école. Sur Nancy, on a par exemple perdu cette année 20% de la promotion, et ce doit être similaire voire supérieur dans les autres villes.
20% c'est quand même peu. A la fac aussi il y a beaucoup de boulets en 1ère année. Mais il y a 50% qui ne passe pas la 1ère année et presque pareil les autres années (sauf M2).
Oui, mais la fac n'a pas du tout de conditions d'admissions. Et aussi, je parle de 20% sur une promotion de 27 élèves.
La seule différence dans les conditions c'est le prix, mais je pense pas qu'il y ait un lien direct avec le niveau des élèves. Après, c'est sûr que sur 27 élèves, ils peuvent pas se permettre d'en sortir trop s'ils veulent rentrer dans leurs frais.
Je trouve cela complètement démesuré et aberrant d'engager des sommes astronomiques pour finir à la récréation. Je suis désolé mais quand on paie autant, c'est avant tout pour bosser et non pour se la couler douce et s'amuser comme ils semblaient si bien le montrer.
Entre ma première et ma deuxième année, je suis à plus de 2800h de boulot. C'est juste mes logs, donc sans compter les cours et sans compter le stage de Tek1 qui a duré 6 mois. Bref, je ne savais pas qu'on travaillait autant en récréation.
Concernant les cours je vais à plus de 90% des cours.
Pourquoi les gens courent-ils tous apres un diplôme reconnu par la cti? Sachant que celui ci n'est reconnu qu'en France. Lorsqu'on va travailler a l'étranger, le diplôme d'ingénieur est reconnu comme un diplôme niveau 1.
Ensuite dans les entreprises, une personne avec un diplome de niveau 1 (bac + 5) ou ingénieur, dispose exactement de la même grille de salaire.
Donc stop dénigrer les écoles non reconnu pour des bêtises.
Ensuite epitech est une école avec un apprentissage particulier. Si tu es un feneant, tu peux être quasiment sur de te planter.
Pourquoi?
Car on doit apprendre a ce débrouiller par soi-même. Google est votre plus grand ami. Compare a de nombreuses écoles d'informatique(programmation), en 1ans d'epitech tu dépasses largement le niveau de la plupart d'entre-elles, du fait de ses 90% de programmation.
Ensuite stop dire que c'est cher pour une école. A ce niveau la, toute les écoles privées sont a ce prix la.
- "Oui, Epitech c'est trop bien ! J'ai un ami qui est à l'IUT et il me dit qu'il se fait chier là-bas et qu'il se force tous les matins à aller en cours ! Moi c'est pas le cas et je fais des choses très intéressantes. Alors là comme tu peux voir, j'ai programmé un jeu vidéo 3D type Wolfenstein" (en montrant son "FPS 3D" tout fier de lui)
- "À Epitech on a des horaires très flexibles, on fait son propre emploi du temps et on vient quand on veut. Moi par exemple, je fais toujours la grasse matinée, et je viens à 12h pour partir à 19h" (Ce cher étudiant devait tellement travailler qu'il devait avoir besoin d'un long sommeil réparateur").
Après plusieurs années de recul, je ne regrette absolument pas le parcours que j'ai fait et je me suis rendu compte de toute la supercherie de ces "écoles d'informatique" comme Epitech ou Supinfo en observant de moi-même et en recoupant plusieurs témoignages de plusieurs milieux.
Il faut arrêter de penser que plus on met de l'argent, plus la formation sera "de qualité". Au contraire, plus c'est cher, plus il faut se méfier. Les meilleures formations en informatiques sont incontestablement celles qu'on peut trouver dans le public.
Je passe sur les parties un peu trollesques et je vais commenter ces quelques points.
J'ai moi-meme tente l'IUT avant d'integrer Epitech, et je n'ai pas fait long feu. Pas par manque de competences, juste que les cours n'arrivaient pas a m'interesser. Donc effectivement, pour les gens comme moi, Epitech est pratique.
Les horaires sont flexibles, et si pour certains ca veut dire se la couler douce, pour d'autres c'est boulot, boulot et boulot. J'ai plus bosse en tek1 que pendant mes quelques mois en maths sup (et oui je suis passe partout :D) ou je bossais pourtant seriesement. Il est possible de passer en annee superieure sans foutre grand chose, et crois moi, ceux que ca gene le plus ca n'est pas les quelques trolls de ce forum, mais bel et bien les eleves serieux qui voient le niveau moyen chutter a cause de quelques blaireaux.
J'ai quelques annees de recul aussi, puisque je suis en 5e anee, et je ne regrette absolument pas mon choix d'integrer Epitech.
Je ne suis pas sur qu'on puisse faire un rapprochement entre le cout d'une ecole et sa formation. Les ecoles privees ne recoivent pas d'argent de l'etat, et doivent le demander aux eleves, c'est aussi simple que ca.
Je vais me repeter encore une fois, Epitech ca n'est pas parfait, mais ca marche tres bien pour des gens comme moi. Je pretends pas bouffer des centraliens au p'tit dej' ou obtenir un salaire superieur a un polytechnicien, je dis juste que sans Epitech je s'rai bac+0 aujourd'hui, parce que les formations classiques ne me conviennent pas.
Isukthar> Je voulais dire par là que sur un effectif restreint, il y a plus de chances de trouver des personnes vraiment intéressées.
Citation : ROWPyRo
Entre ma première et ma deuxième année, je suis à plus de 2800h de boulot.
Cool, j'ai plus, je peux jouer ?
Asuwiel> Non, les grilles de salaires ne sont pas les mêmes pour toutes les écoles, elles sont divisées en groupe, et Epitech n'est pas prête de prétendre au groupe A.
Je veux bien te croire mais dans les entreprises ou j'ai postule, il n'y avait aucune difference entre un ingenieur et un bac+5 (style epitech) apres tout depend de l'entreprise surement. Apres je suis d'accord que les ecoles comme Polytech ou les mines soit au dessus du lot
Non, Polyetech n'est pas au dessus du lot.
Ecole Polytechnique = X = Puissant.
Polytech [Ville] = Ecoles d'ingé semi-fac, très moyennes.
Toujours cette confusion Polytechnique/Polytech ...
Je ne suis pas sur qu'on puisse faire un rapprochement entre le cout d'une école et sa formation. Les ecoles privées ne reçoivent pas d'argent de l'état, et doivent le demander aux eleves, c'est aussi simple que ca.
Faux, les ecoles privée sous contrat reçoivent des subventions, d'ailleurs 6000-7000 euros par eleve c'est moins chère que le prix d'un lycéen dans le publique, les écoles privées du supérieur feraient tous faillite.
En école d'ingénieur publique l'état paye de 16k a plus de 30K par ans pour les meilleurs par eleve et par an.
Faux, les ecoles privée sous contrat reçoivent des subventions, d'ailleurs 6000-7000 euros par eleve c'est moins chère que le prix d'un lycéen dans le publique, les écoles privées du supérieur feraient tous faillite.
Les ecoles privees ne recoivent pas autant d'argent de l'etat et doivent en demander un peu aux eleves. Mieux ?
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