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Bosser dans l'informatique mais...

    11 avril 2010 à 14:25:51

    Tu peux également faire une STI et aller en DUT info mais je ne connais pas très bien cette voie là.
    ++
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      11 avril 2010 à 15:27:37

      Je me permet d'ajouter mon petit grain, je rejoins l'avis général, le mieux pour toi si tu souhaites vraiment partir vers l'info c'est de faire une S (option Sciences de l'Ingénieur est un plus non négligeable).

      Pour revenir sur "l'option" de passer par un bac pro compta, c'est ce qu'à fait à l'époque mon colloc. Pareil il a été dirigé dans cette voix par la conseillère d'orientation et maintenant il le regrette. Il a été totalement éloigné de l'info (compta c'est de la bureautique hein...) et ce n'est qu'à ses 30ans (actuellement) qu'il arrive à rejoindre une formation en info pour dev... pas facile le chemin. Comme quoi partir trop tôt dans une filière trop spécialisée peut être pénalisant même si on peut redresser le tir quelques années plus tard.
      Pour ce qui est de la confusion STG et filière générale, elle parlait de générale ET technique je suppose. Sauf qu'entre général et technique il y a un fossé.

      Pour ce qui est de STI -> DUT info à la base oui les DUT sont plutôt fais pour les STI mais de mon expérience, ils sont pas tant que ça et réussissent moins que les S vu que ce sont les S qui prennent le plus de places (ceux qui ne sont pas partis en prépa ou à la fac). Donc ça reste un chemin difficile notamment au niveau de l'adaptation en maths.

      Donc au final si tu veux un diplôme dans le domaine de l'informatique le mieux reste vraiment de redoubler ta 3ème pour partir par la voix générale en S. Pas forcément évident mais en bossant tu peux le faire. Et 2 ans de "retard" sur un parcours sans faute au final c'est peu. Ça te choque surement à ton age actuel mais ce n'est pas grand chose au final. Et bien te diriger pourrais te permettre de perdre d'autres années plus tard ;)

      Bon courage à toi pour la suite et bonne continuation. :)
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        11 avril 2010 à 15:49:30

        Citation : alexie91130

        Merci pour vos conseils (PS : Je suis une fille)


        Et bien les filles sont très très appréciées dans les métiers de l'informatique car il y en a très peu et elles amènent souvent des qualités que les hommes n'ont pas.

        Citation : alexie91130

        Sinon connaissez-vous un bac pro qui ai un véritable rapport avec l'informatique ?


        Je n'en suis pas sûr mais il me semblait que le BTS était une suite logique du bac pro, à voir, mais je ne les connais pas.
        Sinon, comme nous, quelques écoles acceptent des bacs pros. Je pourrai te donner des témoignages d'élèves qui en viennent si tu le souhaites.
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          11 avril 2010 à 15:51:43

          Sans vouloir vexer personne, j'aimerai rectifier certaines choses que j'ai lu ici... m'en voulez pas, me passez pas à tabac ! :euh:
          Pour les flemmards, j'ai essayé de faire un résumé à la fin... :-°

          Pour commencer, une "seconde pro" ça n'existe pas, en sortant de troisième on peut s'orienter soit vers une seconde générale ou techno, soit vers un BEP permettant de rejoindre ensuite un Bac Pro. Le BEP se passe en 2 ans, et le Bac Pro aussi. Avant de continuer, je vais prendre le Bac Pro comptabilité comme cas particulier de ces filières. Il est effectivement possible de rejoindre une seconde techno (la filière STG) à partir de la fin de la première année du Bac Pro, toutefois il faut faire parti des meilleurs éléments de la promo. Les promotions étant d'une vingtaine d'étudiants, c'est être dans les 5 premiers et avoir prouvé qu'on voulait travailler.
          Mon frère ayant fait un Bac Pro compta, je sais que c'est possible ;)
          Au sujet des Bac Pro, il faut savoir que les meilleurs éléments qui en sortent peuvent ensuite rejoindre des BTS, et plus si affinités...
          Réellement la citation "il n'y a pas de sous-métier" ne serait pas "il n'y a pas de sot métier" ?
          Ah oui, aussi, en Bac Pro compta, ils n'utilisent que peu les tableurs... mais plutôt des logiciels de gestion ou des bases de données ;)
          Pour finir sur ces filières, j'ai lu quelque chose que j'ai peut-être mal compris auquel cas je m'excuse. mais j'ai cru comprendre qu'une personne sortant de ces filières risquait de pas très bien gagner sa vie et que le statut qui en ressort est plutôt mauvais... pour revenir au cas de mon frère, il gagnera sûrement bien mieux sa vie que moi, ça j'en suis sûre, et pourtant nous avons des parcours complètement différents, je détaillerait le mien un peu plus loin.

          Je lis beaucoup que la filière S est la filière pour faire de l'informatique. Je n'irai pas à l'encontre de ça puisque c'est vrai. La filière S est la filière qui permet d'avoir le plus de choix pour son orientation et en particulier pour l'informatique. Toutefois il existe toujours des alternatives, telles que les filières STG et STI, qui malgré ce que j'ai lu, peuvent rejoindre un DUT informatique, en DUT : 25% de bac autre que S. Mais il faut être très bien classé et avoir de bons résultats tout de même.

          Avant de continuer, je vais aborder mon parcours. J'ai fait une seconde générale, puis j'ai rejoint la filière S et ai obtenu mon bac S. J'ai ensuite passé 2 ans en université privée pour une filière math-info, comme ils avaient un programme que je n'aimais pas (50% de physique... c'est plutôt un comble), j'ai refait ma deuxième année en université publique où le programme informatique était complètement différent de ce que j'avais étudié (j'ai eu peur en voyant du Pascal...). Du coup en année de licence je me suis orientée vers des mathématiques pures, ce qui a été une erreur. Je m'en suis rendue compte rapidement, et me suis ré-orienté l'année d'après en DUT informatique où je vais finir ma première année...
          On pourrait penser que j'ai paumé 4 ans, ce à quoi je réponds oui et non. Oui parce qu'à mon âge ça m'embête de me retrouver en première année post-bac et non car tout ce que j'ai appris me sert beaucoup aujourd'hui.
          Au final, ce passage ne sert pas à grand chose, mais me permet de montrer que la mauvaise orientation, j'en ai une petite expérience :)

          Ensuite, j'aimerai aborder le problème d'Alexie, si je l'ai bien compris voici son problème :
          - Elle n'est pas acceptée pour passer en filière générale.
          - Sa conseillère d'orientation lui propose une orientation en Bac Pro Compta pour une réorientation en filière technologique.
          - Elle a 16 ans et a peur de perdre du temps.
          - Elle aime "l'informatique" et espère devenir analyste-programmeur.
          - Elle a l'air d'être en difficulté scolaire.

          Ce que te propose ta conseillère d'orientation n'est pas complètement idiot au sens où oui cela est possible. Toutefois pour toi, cela n'a pas vraiment d'intérêt. De plus tu feras donc 3 ans (2 ans de BEP + 1 an de Bac Pro) pour ensuite intégrer une première STG. Sous condition de très bien réussir en BEP et en première année de Bac Pro et d'avoir des résultats homogènes. Les maths il y en aura... De plus un Bac Pro compta contient déjà une spécialité, ce qui peut-être handicapant.
          Si je compare cela à la solution du redoublement, il te faudra 2 ans pour arriver en classe de première : 1 an en troisième pour le redoublement et 1 an en classe de seconde...
          Est-ce tant que ça perdre une année finalement ?

          Mais avant de choisir ce que tu feras, il te faut te poser les bonnes questions et en particulier : te sens-tu capable de fournir le travail dont tu auras besoin pour arriver à tes fins ? As-tu les capacités pour aller sur une filière S ?
          Ensuite, pourquoi analyste-programmeur, il existe plein de métiers de "programmation" :)

          Bon j'ai oublié plein de points dont je voulais parler... mais c'est déjà suffisamment long ! :D

          Un p'tit résumé :
          - en allant en BacPro compta il est possible de rejoindre une filière techno STG, mais sous réserve d'avoir des résultats bons et homogènes.
          - le bac S est la meilleure solution pour une formation d'informatique.
          - toutefois il existe des alternatives : les bacs technos, où comme pour le Bac Pro, il faut des résultats bons et homogènes.
          - le redoublement est la bonne solution si tu t'en sens capable.
          - comme ça a été dit, sinon il existe des écoles spécialisées, mais payantes...
          - te poser les bonnes questions concernant tes capacités

          Pour finir n'oublie pas 2 choses : le site de l'Onisep qui te permet de trouver la plupart des formations, en particulier pour les différenst Bac Pro, mais que valent-ils... et quand on veut on peut ;)
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            11 avril 2010 à 16:57:36

            Le BEP n'existe plus, c'est 3 ans de bac pro maintenant.
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              11 avril 2010 à 17:08:58

              Et bien merci pour vos réponses , j'ai eu de la lecture.

              Tous le monde me dit donc de redoubler si je comprend bien...

              Mais une chose que vous n'avez pas compris , c'est que je ne fairais pas les 3 ans du bac pro , je fairais qu'une année , et puis sur un autre forum on m'a justement conseillé le bac pro SEN , je ne sais pas si quelqu'un connait. Je sais qu'en allant en S j'aurais beaucoup plus de choix mais je sais qu'en S il faut fournir énormément de travail , si je dis à mes professeurs que je vais en S ils rigoleront , surtout ma prof de maths si je peut dire.

              Mes résultats ne sont pas si catastrophiques que ça , j'ai 12 de moyenne général , bon je sais c'est quand même pas très haut mais c'est à cause des maths en partie que je ne passe pas...

              Pour répondre à titechose , je ne sais pas vraiment quel métier faire dans l'informatique mais ce métier à l'air de bien me plaire . Sinon c'est vrai qu'il y a tout type de travaux dans l'informatique , quand j'ai dit à la conseillère d'orientation que je voulais travailler dans l'informatique elle m'a dit ''c'est vaste'' ben forcément c'est vaste , mais je ne sais pas pourquoi elle m'a dit que le bac pro compta se rapprochait le plus de l'informatique , elle a peut-être du mal me comprendre...
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                11 avril 2010 à 17:44:55

                Citation : alexie91130


                Mes résultats ne sont pas si catastrophiques que ça , j'ai 12 de moyenne général , bon je sais c'est quand même pas très haut mais c'est à cause des maths en partie que je ne passe pas...



                Dans ce cas, tu devrais faire appel de la décision du conseil de classe puisque normalement avec 12 tu passes "facilement". Ensuite, il te restera qu'à prendre des cours particulier de maths ou alors travailler en autodidacte et ça devrais passer. ;)
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                  11 avril 2010 à 17:47:24

                  Si c'est les maths ton problème, regarde du coté des filières technologique comme STI.
                  Les maths y sont moins poussés qu'en S mais pour le postbac c'est tout aussi accessible.

                  Enfin vu qu'il y aura des reformes avant que l'on ne connait pas encore…
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                    11 avril 2010 à 17:52:57

                    Citation : Sami59

                    Le BEP n'existe plus, c'est 3 ans de bac pro maintenant.

                    Ah oui, autant pour moi, ça date de pas longtemps ça ^^
                    j'avais complètement oublié, si ça a été mis en place c'est juste cette année, même si pour certaines formations cela fait quelques temps. Du coup, je me trompe en disant que "seconde pro" n'existe pas :p

                    Citation : Truthy

                    Dans ce cas, tu devrais faire appel de la décision du conseil de classe puisque normalement avec 12 tu passes "facilement". Ensuite, il te restera qu'à prendre des cours particulier de maths ou alors travailler en autodidacte et ça devrais passer. ;)

                    clairement ^^
                    A quel niveau te situes-tu en maths ? et pourquoi cela ne fonctionne-t-il pas en math ? tu ne comprends pas ? tu ne travailles pas ? tu as un problème avec le professeur ?

                    Pour continuer sur le métier, l'analyste-programmeur, si j'ai bien suivi, s'appellerait plutôt "développeur informatique" maintenant, et cela correspond à différents niveaux, allant de bac+2 à bac+8...
                    Enfin là je m'aventure sur un chemin miné, je ne suis pas sûre de ce que j'avance.
                    Mon but en disant ça est de te dire de ne pas focaliser sur UN métier de l'informatique, il y en a beaucoup, même rien que pour la programmation :)
                    Garde ton optique de faire telle ou telle tâche, l'appellation est moins importante.
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                      11 avril 2010 à 18:01:07

                      Oui avec 12 je devrais passer mais ma professeur principale me dit que je ne peut pas passer :( .

                      Ça va faire mal mais j'ai 6 de moyenne en maths !!
                      Je sais c'est désastreux mais je ne comprend rien en maths , ou pire je comprend mais toujours arriver aux contrôles je ne sais jamais le refaire moi même... C'est bizarre mais aux exercices j'y arrive , peut-être parceque je peut m'aider , et aux contrôle je n'ai aucune aide , logique...

                      De tout façon je vais déjà me concentrée sur l'année prochaine je ne sais pas quoi faire , ensuite je verrais par la suite ce que je veux vraiment faire . Tu as bien raison c'est Développeur-informatique .
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                        11 avril 2010 à 18:06:33

                        12 de moyenne c'est pas si mal quand même ! Pour les maths, ça se travaille ;)
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                          11 avril 2010 à 18:30:41

                          Citation : alexie91130


                          Ça va faire mal mais j'ai 6 de moyenne en maths !!
                          Je sais c'est désastreux mais je ne comprend rien en maths , ou pire je comprend mais toujours arriver aux contrôles je ne sais jamais le refaire moi même... C'est bizarre mais aux exercices j'y arrive , peut-être parceque je peut m'aider , et aux contrôle je n'ai aucune aide , logique...


                          Et bien, tu te bouges, tu ôtes l'idée "Les maths ça sert à rien" de ta tête, tu éteins ton ordinateur, tu travailles (vraiment, pas juste 5 minutes), et tu leur montres que t'es parfaitement capable de t'en sortir en maths, et de passer en 2nde générale puis en S.

                          Parce que l'info sans passer par S/STI...
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                            11 avril 2010 à 18:57:10

                            Oui , c'est vrai , va falloir que je travaille en maths ... :(
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                              11 avril 2010 à 19:03:52

                              Sérieux si t'as 6 en math en 3e ca va être hardcore pour la suite.
                              • Partager sur Facebook
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                                11 avril 2010 à 19:06:52

                                C'est quand même inquiétant si tu ne comprends rien aux maths de 3ème, après faut voir si tu bosses réellement...
                                • Partager sur Facebook
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                                  11 avril 2010 à 19:08:14

                                  Même sans bosser je veux dire en troisième tu fais quoi le théoreme de thales et deux trois fonctions....
                                  • Partager sur Facebook
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                                    11 avril 2010 à 19:09:33

                                    Faut voir la méthode aussi, ça sert à rien de relire le cours 10 fois de suite, l'important c'est de faire des exercices, encore et encore, jusqu'à que la méthode entre :)
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                                      11 avril 2010 à 19:13:39

                                      Je comprend mais de toute façon faut dire que les maths ne m'ont jamais vraiment intéressés , si le numérique et un peu la géométrie , les racines carré les équations Pythagore Thalès j'aime bien . Et puis comme dit aneaunime j'avoue je ne bosse pas réellement en maths...Je me dis toujours qu'apprendre ou pas j'aurais quand même des mauvaises notes en maths , mais c'est faux , il faut que je me bouge et que je m'y mette vraiment parceque je suis sur que si je bossais en maths je pourrais avoir une bonne moyenne , c'est comme toute les matières il faut apprendre... En plus il y a qu'en maths que j'ai une moyenne désastreuse comme ça. Peut-être parceque ça ne m'intéresse pas , ou je ne bosse pas assez
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                                        11 avril 2010 à 19:14:41

                                        Si tu veux faire de l'informatique, ça passeras toujours par des maths, même pas mal de maths, or écoles comme epitech/supinfo...
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                                          11 avril 2010 à 19:40:36

                                          Ben tu sais je suis pas terrible en maths et ben pourtant je me débrouille parfaitement en informatique , même avec les codes , alors comme quoi ça n'a pas vraiment de rapport...
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                                            11 avril 2010 à 19:55:38

                                            Citation : alexie91130

                                            Ben tu sais je suis pas terrible en maths et ben pourtant je me débrouille parfaitement en informatique , même avec les codes , alors comme quoi ça n'a pas vraiment de rapport...


                                            Tu es a bas niveau c'est pour ça ;)..

                                            L'histoire est simple, tu bosses, tu t'interesses au cours, tu comprends, et c'est bon.
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                                              11 avril 2010 à 20:02:58

                                              Je ne suis pas à bas niveau , pas du tout , je sais faire énormément de chose en informatique... Et certainement pas le minime...

                                              Je vais essayer de plus m'intéresser au cours , de toute façon je ne sais pas si je vais aller en général , je vais essayer de faire un bac pro SEN (systèmes électroniques et numériques)bon même si y'a que des gars ça va être compliqué parcequ'il n'y a pas beaucoup de filles mais bon. Ensuite d'aller en DUT mais vraiment à condition d'avoir de bons résultats !!
                                              Vous allez peut-être dire que c'est ridicule et que ne pourrais pas aller en IUT mais je vais m'en donner la peine et c'est possible , je connais quelqu'un qui la fait, même si ça peut paraitre dur...
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                                                11 avril 2010 à 20:33:41

                                                Si tu ne comprends pas les maths de 3ème je me demande comment tu pourras comprendre les notions avancées d'informatique. C'est sûr que dans beaucoup (la majorité) des secteurs informatiques, on a pas vraiment besoin de maths, mais il y a des notions essentielles qui nécessitent un savoir mathématique, par exemple la complexité, qui te permet de ne pas faire des algorithmes de boucher.
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                                                  11 avril 2010 à 20:48:33

                                                  Après les maths, ça peut dépendre des affinités qu'on a avec le professeur.

                                                  Mais rentrer en DUT après un bac pro me semble très difficile.

                                                  Vise un bac technologique au moins, pour ça je te conseille vraiment d'aller en 2nd générale et technologique.
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                                                    11 avril 2010 à 21:18:20

                                                    Je sais mais je ne passe pas en 2nd générale et technologique donc cela me parait impossible...
                                                    D'autant plus que je sais éperdument que c'est très dur d'y accéder après un bac pro , mais je vais tenter , et puis je bosserais d'arracher pieds.
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                                                      11 avril 2010 à 21:21:26

                                                      Citation : alexie91130

                                                      Ben tu sais je suis pas terrible en maths et ben pourtant je me débrouille parfaitement en informatique , même avec les codes , alors comme quoi ça n'a pas vraiment de rapport...


                                                      Et bien tu l'as compris ! Pas besoin de maths pour faire de l'info. Seulement un peu de logique suffit.
                                                      C'est malheureusement souvent un moyen d'y arriver, mais pas une nécessité pour y arriver.
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                                                        Par rapport au commentaire précédent, je dirais qu'on doit éviter de prêcher pour sa propre eglise, pour conserver l'objectivité du débat...
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                                                          11 avril 2010 à 22:17:08

                                                          NoMaintener je ne comprend pas pourquoi tu as dit ça ...
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                                                            11 avril 2010 à 22:23:24

                                                            Bah je dit que quelqu'un qui dit qu'une filière/école est bien, mais qu'il y travaille/a_un_interet_dedans n'est pas forcement neutre.
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                                                              11 avril 2010 à 23:18:27

                                                              Ou alors ça s'appelle "partager des expériences".
                                                              Tant qu'on ne tombe pas dans le troll et/ou dans le dénigrement du voisin, je vois pas pourquoi on ne dirais pas pourquoi on a choisi telle ou telle filière. Au final, on est un petit peu comme qui dirait les mieux placés pour en parler, faudrait pas non plus l'oublier =)
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                                                              Bosser dans l'informatique mais...

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