Oui je comprend , mais j'ai compris les notions de maths , j'y arrive toujours chez moi mais après aux contrôles j'ai l'impression , et je pense que c'est une impression , d'avoir oublier...
Peut-être car je pense à autre chose , mais à vrai dire je n'ai jamais trop aimer les maths , c'est peut-être pour ça.
Mais je ne vais pas redoubler ni passer , ma mère n'est pas d'accord que je passe , pour elle j'ai une mauvaise moyenne je précise à cause des maths !
Donc je vais aller en bac pro , en espérant juste que je sois prise parcequ'il n'y a pas beaucoup de place il me semble.
D'un autre côté en ayant 6 de moyenne en maths, et vu qu'il n'y a pas d'éléments expliquant ce problème, je te conseille de ne pas d'aller en général, ni même en seconde.
Les maths en 3ème ce n'est que de l'application pure et "simple" de théorèmes vus en cours. Si tu as déjà du mal à simplement appliquer des théorèmes tu auras énormément de mal à créer des raisonnements, chose que l'on te demandera plus tard.
Je pense (mais n'étant pas spécialiste, ne considère pas mes paroles comme vérité absolue) que tu manques de maturité et de recul pour le raisonnement scientifique.
Donc si ça te tente ( j'ai pas lu tout le topic) redouble, ça te fera le plus grand bien. Mais n'oublies qu'un redoublement, pour être utile et efficace il faut que tu t'investisse dans cette réussite.
Soit part en bac pro, j'ai envie de dire que c'est dommage de passer par une filière pro, si un cursus général t'es accessible après le redoublement de la troisième.
Mais en aucun cas ne force le passage.
De toutes façon le dernier mot sera celui de tes profs, et j'espère qu'il ne te laisseront pas passer. En ayant autant de mal avec les maths cette année, tu vas t'effondrer l'an prochain en maths, et pire tu vas également couler en physique chimie. Tu comprendras bien assez vite que la PC ce n'est que des maths et cela risque de te faire couler encore plus.
Sache d'abord que si tu veux passer d'un bac pro à un BTS, tu pourras, mais ce sera difficile. J'te laisse regarder des témoignages des bac pro en BTS sur le net, y'en a quelques uns. Surtout pour le BTS IRIS, il y a pas mal de maths.
En tout cas, vu comment tu es passionnée par l'informatique, j'espère sincèrement que tu vas réussir
Je ne compte pas redoublé , ni passer , si ça peut en rassurer certains au niveau des maths...
Néanmoins les maths n'ont pas vraiment de rapport avec l'informatique m'enfin si quand même mais ce que je veux dire par là c'est que je suis nulle en maths alors que c'est tout le contraire en informatique... , bon vous me direz comme mon beau-père qui me parle toujours d'équations qu'il faut résoudre , que pour l'informatique c'est toujours des équations des calculs etc , il à peut-être raison vous allez me dire...
Mais voilà.
Merci Sami59 , j'espère aussi que je vais réussir.
De toutes façon le dernier mot sera celui de tes profs, et j'espère qu'il ne te laisseront pas passer. En ayant autant de mal avec les maths cette année, tu vas t'effondrer l'an prochain en maths, et pire tu vas également couler en physique chimie. Tu comprendras bien assez vite que la PC ce n'est que des maths et cela risque de te faire couler encore plus.
La PC c'est de l'application de formules apprises par coeur, t'as pas besoin de trop réfléchir, et tu peux être bon en physique en étant mauvais en math (j'ai eu mon bac S avec 5 en maths et 18 en physique, donc...).
Citation : alexie91130
Néanmoins les maths n'ont pas vraiment de rapport avec l'informatique m'enfin si quand même mais ce que je veux dire par là c'est que je suis nulle en maths alors que c'est tout le contraire en informatique... , bon vous me direz comme mon beau-père qui me parle toujours d'équations qu'il faut résoudre , que pour l'informatique c'est toujours des équations des calculs etc , il à peut-être raison vous allez me dire...
Ben il y a deux domaines principaux en informatique qui ne sont pas clairement séparés en France, ce qui génère une grosse confusion.
En anglais on a IT (Information Technology) et CS (Computer Science). C'est pour ce second domaine qu'il faut avoir de très bonnes bases en maths. Pour le premier des bases en arithmétique suffisent, les maths de monsieur tout le monde quoi.
La majorité des métiers sont à classer dans l'IT (en gros tout ce qui est boulot de technicien/expert, et la plupart des métiers de consultant à priori). Computer Science, c'est plutôt recherche brute et recherche et développement.
Par contre je partage un peu les mêmes inquiétudes que Sami59, c'est à dire que c'est pas forcément facile de faire des études supérieures après un bac pro, et pour moi un bac "intermédiaire" comme STI/STG pourrait être une bonne idée.
Je vois je vois , tout le monde est d'accord à propos du bac général , mais vous savez moi aussi je suis entièrement du même avis que vous , il serait mieux que j'aille en 2nd générale mais si je pouvais vous pensez vraiment que je serais en train de me renseigner sur un bac pro SEN , vraiment ? Moi je ne crois pas...
M'enfin , ce n'est pas pour ça que je ne pourrais pas travailler dans l'informatique. Même si certainement un BTS après un bac pro doit être dur , mais en s'y mettant bien on peut réussir , ce que je n'ai pas fait pour les maths cette année. Et puis entre nous l'informatique c'est pas si dur que ça , peut-être qu'un BTS après un bac pro est dur mais dans une autre branche (même si j'oubliais qu'il y avait d'autre matières ) , je ne pense pas que ce soit similaire pour tout ce qui touche à l'informatique. Chacun son point de vue sur ça.
Et si vous comptez dire que je suis débutante en informatique car je trouve ça facile et ben sachez que vous vous trompez , je ne suis en aucun cas débutante, je ne suis pas experte non plus , mais on ne dira pas débutante car j'ai assez de connaissance ''toujours mon point de vue''
Bon déjà je ne veux pas paraître pour le grand méchant mais je pense sincèrement que tu manques de maturité pour appréhender ton problème (c'est normal en 3éme, on est tous passé par là).
Déjà même si on a une moyenne pas terrible en 3eme on peut s'en sortir en seconde. Moi personnellement je n'étais pas une lumière en 3eme (peut être 11 de moyenne générale). Je suis arrivé en seconde, 1er devoir de math : 6.5... Une claque en sachant que je voulais allé en S. Je m'y suis mis et voilà de très bonne notes sont arrivés, après je tourné a 15/20 de moyenne en math et aujourd'hui je suis en terminal S et je n'ai pas de difficulté très franchement...
Et d'ailleurs je connais des personnes qui ont redoublé au collège et qui sont en S.
Moi je pense que tu ne mesure pas le problème, aujourd'hui tu te dis : "Je n'ai pas envie de perdre un an, j'ai déjà presque 16 blablabla...". Sauf que ton métier tu va le garder 40-50 ans, alors aujourd'hui tu ne te rend peut être pas compte, mais quand tu grandiras là tu sauras ta bêtise.
Je ne veux pas dire que les filières pro sont de la merde et tout, mais je dis juste qu'il faut y réfléchir sérieusement avant d'y aller, car beaucoup trop de gens y vont pour la "facilité" et le regrette par la suite.
Je continu en disant que peut être toi en pratiquant l'informatique en tant que loisir tu n'y vois pas l'utilité des mathématique la dedans, mais dans le supérieur que ce soit en BTS ou à la fac tu auras beaucoup de math. N'étant pas encore dans le supérieur donc je ne veux pas dire de bêtise mais je pense que l'informatique qu'on fait dans le milieu professionnel et complétement différent de ce que tu peux faire sur ton pc à la maison. En entreprise on te demandera de créer un programme de manière précise qui répond a des critères avec des fonctions particulière et cela demande un certaine logique qui doit faire appel à des procédés mathématiques très diverses tels que les algorithmes, les fonctions, binaire&hexa, etc...
Tout ça pour dire que pour faire ce que l'on veut faut donner de soi, et si tu ne le comprend pas aujourd'hui, tu le comprendras trop tard
Si une réponse vous aide : cliquez sur le pouce, ça ne coûte rien ;)
Je continu en disant que peut être toi en pratiquant l'informatique en tant que loisir tu n'y vois pas l'utilité des mathématique la dedans, mais dans le supérieur que ce soit en BTS ou à la fac tu auras beaucoup de math. N'étant pas encore dans le supérieur donc je ne veux pas dire de bêtise mais je pense que l'informatique qu'on fait dans le milieu professionnel et complétement différent de ce que tu peux faire sur ton pc à la maison. En entreprise on te demandera de créer un programme de manière précise qui répond a des critères avec des fonctions particulière et cela demande un certaine logique qui doit faire appel à des procédés mathématiques très diverses tels que les algorithmes, les fonctions, binaire&hexa, etc...
Comme je l'ai dit plus haut, en pratique un bon niveau de maths n'est pas requis pour bosser dans l'informatique la plupart du temps, à part pour quelques métiers bien particuliers
Je continu en disant que peut être toi en pratiquant l'informatique en tant que loisir tu n'y vois pas l'utilité des mathématique la dedans, mais dans le supérieur que ce soit en BTS ou à la fac tu auras beaucoup de math. N'étant pas encore dans le supérieur donc je ne veux pas dire de bêtise mais je pense que l'informatique qu'on fait dans le milieu professionnel et complétement différent de ce que tu peux faire sur ton pc à la maison. En entreprise on te demandera de créer un programme de manière précise qui répond a des critères avec des fonctions particulière et cela demande un certaine logique qui doit faire appel à des procédés mathématiques très diverses tels que les algorithmes, les fonctions, binaire&hexa, etc...
Comme je l'ai dit plus haut, en pratique un bon niveau de maths n'est pas requis pour bosser dans l'informatique la plupart du temps, à part pour quelques métiers bien particuliers
Ouep mais un bon niveau de maths est nécessaire pour faire des études d'infos (hormis les quelques écoles privées non CTI). Donc au final, il y a quand même besoin des maths.
Si les études supérieures dans l'informatique demande beaucoup de math ce n'est pas pour faire jolie, c'est aussi parce qu'on en a besoin. Les mathématiques permettent de se forger une logique et ainsi, je pense, avoir une certaine polyvalence d'un langage à un autre.
De plus dans le cadre professionnel on ne code plus au feeling comme on peut le faire chez soi a titre de loisir, je pense que c'est absolument différent. On doit effectuer un travail qui répond à des normes pour être, par exemple, consulté et modulable plus facilement par d'autre personnes.
Enfin bref je ne vais pas faire l'inventaire mais je pense sérieusement que si on nous gave de théorie il y a une raison.
Si une réponse vous aide : cliquez sur le pouce, ça ne coûte rien ;)
Si les études supérieures dans l'informatique demande beaucoup de math ce n'est pas pour faire jolie c'est aussi parce qu'on en a besoin. Les mathématiques permettent de se forger une logique et ainsi, je pense, avoir une certaine polyvalence d'un langage à un autre.
Si aux USA ils séparent clairement IT et CS, c'est pas non plus pour faire joli
Pour plus de précision voir mon explication plus tôt dans ce topic.
Citation : juanito21
De plus dans le cadre professionnel on ne code plus au feeling comme on peut le faire chez soi a titre de loisir, je pense que c'est absolument différent. On doit effectuer un travail qui répond à des normes pour être, par exemple, consulté et modulable plus facilement par d'autre personnes.
En théorie oui, mais coder proprement et documenter son code ne nécessite pas de connaissances mathématiques avancées (ni même de connaissances mathématiques tout court).
Citation : juanito21
Enfin bref je ne vais pas faire l'inventaire mais je pense sérieusement que si on nous gave de théorie il y a une raison.
Sans doute, parce que dans certains domaines on a besoin de maths avancés, mais que la plupart des bac+5 ne font pas ce pourquoi ils ont été formés
Enfin bref je ne vais pas faire l'inventaire mais je pense sérieusement que si on nous gave de théorie il y a une raison.
La raison pour moi est essentiellement de l'écrémage.
Aujourd'hui on a choisi les maths comme "différenciateur" de niveau. C'est un choix qui n'est pas obligatoirement le même d'un pays à l'autre.
Cela pourrait aussi bien être le philo ou l'histoire, ce qui a pu être le cas par le passé avec le français.
Cela n'a que peu de rapport avec les métiers visés étant donné qu'on ne sait pas encore quel métier tu pourras faire plus tard.
Je pense que toute personne ayant fait une prépa et exerçant un métier d'ingénieur par la suite se rend bien compte qu'elle ne se sert que d'environ 2% de ce qu'elle aura appris en maths, hors recherche bien sûr.
Donc pas besoin de maths en informatique (hormis la logique, qui est utile en maths, mais aussi en philo par exemple) ou alors ponctuellement sur des besoins précis.
Par contre, faire des maths est souvent nécessaire pour arriver aux bonnes filières, ce qui est un drame pour ceux qui n'aiment pas cela...
Je voudrais juste ajouter ma pierre à l'édifice
Quand je vois des "J'ai 6 de moyenne en maths, c'est foutu ", j'ai envie de dire : "Tu veux vraiment bosser dans l'info ?"
Pose toi vraiment cette question. Elle m'a beaucoup servi à moi J'ai eu des "sales" notes en maths jusqu'en terminale. Pour finir avec un 16 au Bac après m'être posé cette question.
Il faut juste savoir une chose : "Quand on veut, on peut !"
Sauf que la prépa elle est surtout là pour formater les gens à l'entreprise. Le mec issu du prépa il sera apprécié parce qu'il sait travailler rapidement, efficacement, et pendant longtemps, c'est là tout l'intérêt de la prépa : l'organisation.
Et que ça passe par des maths, ça me semble assez juste, étant donné la grosse part de subjectivité des profs littéraires quand ils notent ...
Je voudrais juste ajouter ma pierre à l'édifice
Quand je vois des "J'ai 6 de moyenne en maths, c'est foutu ", j'ai envie de dire : "Tu veux vraiment bosser dans l'info ?"
Pose toi vraiment cette question. Elle m'a beaucoup servi à moi J'ai eu des "sales" notes en maths jusqu'en terminale. Pour finir avec un 16 au Bac après m'être posé cette question.
Il faut juste savoir une chose : "Quand on veut, on peut !"
Oui mais dit moi ça sert à quoi des sales notes en maths jusqu'en terminale et un 16 en maths au bac?
Ben en fait ma mère pense que je n'ai pas vraiment les notes pour aller en général donc tu vois...
Elle dit que ce serais mieux que j'aille en pro donc en bac pro , et donc elle ne s'opposera pas à mon redoublement , elle est un peu d'accord si on veut :/
Je ne sais pas pourquoi , pourtant mes résultats sont plutôt corrects je trouve.
Le mieux pour elle reste vraiment le Bac S.
Aprés elle aura plusieurs choix d'orientations (IUT, BTS, fac, Ecoles payantes etc..) mais pour l'instant le mieux serait un Bac S.
Sinon, beaucoup d'école lui fermeront les portes au nez sans se diplôme
Forcément...
Le souci c'est que bientôt donc en Mai il me semble , on devra dire nos vœux , en plus je dois rendre ma fiche navette où ils ont décider seconde professionnel.
Et ma mère a signer donc on ne peut plus dire que je vais en générale.
De toute façon je vais faire un bac pro et ensuite un BTS , à ce qu'il parait c'est équivalent à un bac +2 , c'est ma conseillère d'orientation qui m'a dit ça.
Pour tout vous dire ça m'étonnerais qu'un bac général soit équivalent à un bac pro et un BTS...
Donc il est possible que je passe un bac pro et donc suivre normalement en BTS , certains me disent que c'est impossible car un BTS sera trop compliqué pour quelqu'un qui a passer un bac pro. M'enfin voilà tout ça pour dire que je peut réussir , juste bosser et encore bosser , c'est comme pour tout de toute façon.
Ma professeur principale me dit que je ne peut pas passer, alors elle ne changera certainement pas d'avis , et puis sur la fiche navette ils ont cocher ''seconde professionnel.
Mais le pire dans tout ça c'est que c'est presque qu'en Maths...
Maintenant je pense que c'est décider , et puis bon comme ma prof' de maths me dit je n'aurais pas le niveau pour la seconde pour les maths alors n'y pensons même pas...
Et puis entre nous l'informatique c'est pas si dur que ça , peut-être qu'un BTS après un bac pro est dur mais dans une autre branche (même si j'oubliais qu'il y avait d'autre matières ) , je ne pense pas que ce soit similaire pour tout ce qui touche à l'informatique. Chacun son point de vue sur ça.
En fait je pense que tu te trompes et que l'informatique est justement l'une des filières où le passage d'un bac pro (même orienté informatique) à un BTS est le plus difficile.
Comme tu le dis, c'est chacun son point de vue, mais pour avoir fait l'objet du recrutement, avoir des amis qui l'ont été aussi, je pense pouvoir dire qu'il est rude dans ces filières...
Les BTS et les DUT informatique reçoivent beaucoup de demandes, et beaucoup plus qu'ils n'ont d'effectifs.
Du coup les bac pro passent plus facilement à la trappe, n'ayant pas le niveau "général".
Comme je te le disais bien plus tôt, pour être admise en BTS à partir d'un Bac Pro, il fait être dans les meilleurs de sa promotion, au maximum le 5ème.
Donc oui c'est possible, mais il ne faut pas oublier que ce n'est pas donné !
Je reviens sur une chose que j'ai lu, concernant les points forts et les points faibles, comme quoi il fallait bosser exclusivement les points forts puisqu'en bossant les points faibles nous n'arriverions jamais au niveau des personnes qui elles n'ont pas besoin de travailler.
Le but de travailler ses points faibles n'est pas d'être le meilleur à ce niveau-là, mais d'y éviter les lacunes en travaillant.
Nous parlions des mathématiques, pour quelqu'un qui a du mal en math, c'est sûr qu'il ne deviendra pas un génie en les travaillant, mais il évitera des lacunes qu'il aurait eu en ne les travaillant pas.
Toutefois travailler les points faibles n'implique absolument pas de travailler aussi les points forts...
<citation nom ="alexie91130">Ma professeur principale me dit que je ne peut pas passer, alors elle ne changera certainement pas d'avis , et puis sur la fiche navette ils ont cocher ''seconde professionnel.
Mais le pire dans tout ça c'est que c'est presque qu'en Maths...
Maintenant je pense que c'est décider , et puis bon comme ma prof' de maths me dit je n'aurais pas le niveau pour la seconde pour les maths alors n'y pensons même pas... </citation>Tant que tu n'y es pas, rien n'est jamais décidé.
Ce que ta mère a signé c'est plus pour signifier qu'elle a compris ce que tes professeurs ont dit que pour donner un accord définitif.
La décision n'est pas prise, et tu peux en reparler avec tes professeurs.
Par exemple avec ta prof de math, tu peux peut-être lui demander sur quoi elle se base pour dire que tu n'y arriveras pas, si c'est sur les notes que tu as, le travail que tu fournis en classe ou chez toi, etc.
Si elle se base sur ce ta réussite en cours, elle n'a peut-être pas tort, mais si c'est essentiellement sur tes notes, demande-lui ce qu'elle pense de ton travail en cours, à côté des contrôles.
Tu peux aussi voir ta prof principale et lui dire que tu aimerais vraiment passer en seconde générale et lui demander si c'est vraiment si gênant que ça juste la moyenne de math, car ce n'est qu'une seule matière...
Je ne te force pas à poursuivre en seconde générale si tu ne t'en sens pas capable, mais trouve dommage de te sentir défaitiste alors que rien n'est encore fait
Je me trompe peut-être , c'est peut-être compliquées les filières de l'informatique mais après on est bon ou on ne l'est pas.
Je pense que ma prof de maths se base sur mes notes de contrôles , mais les maths est des matières principale donc c'est possible que ce soit uniquement cette moyenne qui chamboule tout...
Après c'est aux profs de voir.
Mais je ne pense pas que j'irais en général , je ne penserais pas suivre en 2nd , avec les maths en plus...
Mais d'une manière ou d'une autre il faudra que je progresse en maths car en bac pro il y a des maths quand même c'est sur, et si je veux avoir une chance de passer un BTS il faudra que je me bouge.
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Blond, bouclé, toujours le sourire aux lèvres...
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